Onderwerp: GTL Diesel - ervaring en verkooppunten

De motor is een Yanmar2GM20 uit 1985 en gaat de tweede zomer in met GTL.
Ongeveer een 50 liter verstookt.
Het gekke is dat voor ik GTL ging gebruiken last had van een minimale brandstof lekkage en nu niet meer.

Mijn Volvo MD7A met een CAV brandstofpomp heeft nu ook een lekkage. Lijkt een mengsel van wat smeerolie en brandstof.

Motor draait al geruime tijd op uitsluitend GTL.

Moet de pomp nog demonteren en laten onderzoeken bij een gespecialiseerd bedrijf. Een brandstofpomp is geen zaak die men zelf kan uitvoeren.

Wil wel weten wat nu de oorzaak van de lekkage is.

Bram

T wordt wel steeds duurder. Net nog even 40 liter wezen halen voor de heftruck, was ruim 60 piek verder..
Heb wel bijna een half jaar gedaan met 20 liter...
Stond ie ineens droog, dacht huh? Heb toch amper gedraaid met dat ding hoe kan dat nou, laatst nog gepeild, maar dat laatst kan ook wel weer effe geleden zijn... Kon ik op een ongelegen moment helemaal naar DenHaag voor GTL, want ik wil er geen gewone stinkzooi in..
Dus gelijk maar 2 kannen van 20 liter gehaald, een op reserv gezet en de andere in de tank...

Mijn perkins CAV pomp lekt ook iets ergens, ik hoop dat het de aansluitleiding van de verstuiver slechts is en niet een inwendig iets..
Het heeft voor en nadelen dat GTL. Waarom moet toch aan ieder voordeel een nadeel zitten vraag ik mij weleens af?

Het is incidenteel een nadeel met een risico van wat lekkage. Ben zeer benieuwd welke pakking of keerring de lekkage veroorzaakt.

Mijn diesel auto met pomp verstuivers draait ook al weer ruim een jaar probleemloos op GTL.

Nog eens gekeken in de uitlaat van mijn scheepsmotor. Zag anders zwart van roet en nu niet meer.

GTL is wel wat duurder geworden. Maar dat gaat gelijk op met de prijs van gewone diesel.

Ook zijn er flinke prijsverschillen tussen de diverse tankstation.

Op zich ben ik zeer tevreden over het gebruik van GTL. Met schonere brandstof en verbeterde injectie methodes heeft diesel zeker nog wel toekomst.

Helaas lekt mijn dieseltank wat, bij flinke golfslag en helling. Maar ja, misschien was de pakking van de afdichting bij gewone diesel ook wel gaan lekken. Hoe dan ook, ik ben zeer tevreden met GTL: motor start direct, loopt mooi, geen diesellucht meer, echt top.

Ik vraag me wel af hoelang GTL op de markt blijft. Op diverse plaatsen zie je de bio-diesel oprukken. Is ook een betere toekomst voor de moderne dieselmotor.

Shell heeft voor GTL een hele grote fabriek gebouwd in Quatar. Je kunt aardgas beter ter plekke omzetten in diesel en andere brandstoffen, dan als LNG vervoeren.

Aardgas is min of meer gelijk aan methaan. Dit ontstaat onder andere door vergisting. Hiervan kun je dezelfde brandstof maken dan GTL. Wordt al gedaan in Nederland.

www.denhartogbv.com/brandstoffen/co2fuel/

Ook het lezen waard in de discussie over GTL is dit artikel en dan onder de kop "GTL in plaats van diesel".

Ook in groningen dus geen problemen met GTL, ik ga er wel vanuit dat het gebruikte materieel redelijk jong is in vergelijking met sommige motoren in onze bootjes.

En hier nog een artikel over GTL.

GTL al ruim toegepast
Marcel van den Berg (Shell) ging in op de kansen van GTL. GTL is een brandstof die direct kan worden toegepast in (bedrijfs)auto’s die rijden op diesel. Deze brandstof is stiller en zorgt voor minder motoronderhoud. In Nederland is GTL al op diverse plaatsen succesvol toegepast. Maar de ontwikkelingen staan niet stil. De gemeente Groningen gaat haar wagenpark laten rijden op GTL. Gemeente Den Haag tekent binnenkort een convenant, dat ertoe leidt dat een groot infrastructureel project (de Rotterdamse baan) wordt uitgevoerd met GTL. Er varen rondvaartboten in Amsterdam op GTL en de jachthaven van Monnickendam is inmiddels ook op deze brandstof overgestapt. Verder maakt een bedrijf als Mammoet o.a. op het terrein van Tata gebruik van GTL. Daarnaast rijden de diesellocomotieven op het terrein van Tata Steel op GTL en vaart de pont tussen Velsen Noord en Velsen Zuid ook op deze brandstof.


Zelf heb ik zakelijk als verhuurder van grondverzetmaterieel en aanverwante machines ook klanten die GTL gebruiken en hebben wij tot op heden nul negatieve ervaringen met GTL.

Vraag is naatuurlijk wel of het "de" oplossing is voor ons klimaatprobleem.

Nu nog op wat meer pompen verkrijgbaar maken AUB.

Serus schreef :
Dat is het niet. Maar misschien is het het beste van twee kwaden.

Wat ik ervan begrijp wordt GTL in het mMidden-Oosten gemaakt uit aardgas, waar men eigenlijk geen afnemers voor heeft. Dat zou, als er geen GTL van werd gemaakt, gewoon afgefakkeld worden en zo ook CO2 produceren, zonder dat het enig nut heeft. GTL levert dan tenminste nog, ten opzichte van normale diesel, een kleine bijdrage aan het beperking van de vervuiling hier in het westen (met name in de grote steden, waar men bussen op GTL laat rijden).

en ik heb van Boarderbas begrepen dat de blauwe diesel weer ten koste gaat van het op dit moment reeds gebruikte biomassa aanbod, en dat er daardoor weer een interesse ontstaat in bijv. palmolie en andere niet onbeperkt voorradige landbouwgebieden en hun producten.

Eten of rijden dus.

Mijn voorkeur gaat voorlopig uit naar GTL

lodewijk stegman schreef :
Aardgas wordt in Qatar niet afgefakkeld. De geweldige lokale energiebehoefte van de in luxe levende woestijnstaat wordt voor het grootste deel gedekt met aardgas. Van de gigantische voorraden wordt een deel als LNG (vloeibaar gemaakt gas) geëxporteerd naar vele landen. Zie hier

Shell heeft in samenwerking met een lokale partner, in Qatar 's werelds grootste GTL produktieplant neergezet. Zie deze site
Dit proces is zeer energie-intensief, volgens TNO/ CE Delft is de energie die nodig is om GTL te produceren ca. 1,5 keer zo hoog als voor normale dieselbrandstof. In de totale keten is de WTW (Well-to-Wheel) CO2-emissie ongeveer slechts 5% hoger dan die van conventionele dieselbrandstof, dankzij de lokale beschikbaarheid van aardgas.

Naast Shell is Sasol (Zuid Afrika) actief in de produktie van GTL, o.a. ook in Qatar (klik).
Sasol heeft recent een aantal grote projecten in de USA, die uit schaliegas GTL zouden produceren, afgeblazen. Dit heeft te maken met de slechte naam die diesel intussen heeft gekregen door de uitstoot van fijnstof, stikstofoxides, en het gesjoemel in de autoindustrie. (klikken)

Buiten Europa wordt / is de productie van dieselmotoren voor auto's sterk ingekrompen. (diesel is dead)

CeesS schreef :
Het gaat niet alleen over de CO2 productie, maar vooral over de beperking van fijnstof, zoals roet en NOX. Die zijn bij GTL vele malen gunstiger voor de omgeving. Dat kan iedere gebruiker van GTL beamen. Verder is een dieselmotor efficienter dan een benzine motor.

En de omzetting naar GTL of nog beter BTL zal nog wel verder geperfectioneerd worden. Methaan (=aardgas) is er volop aanwezig en is een broeikas gas. Na vergisting van bio massa tot methaan omzetten naar dieselbrandstof is een prachtig voorbeeld van wat er mogelijk is.

Het nederlandse bedrijf Paques uit Balk had al jaren geleden een vergister staan voor de doorgedraaide groente op de veiling in Breda. Met het gas werden motoren aangedreven.

Bij vrijwel iedere waterzuivering installatie staat een gastank.

GTL is in feite vloeibaar gemaakt aardgas of methaan en is eenvoudig te vervoeren en te gebruiken.

Dat GTL voor zeilers een zegen is, staat hier niet ter discussie. Ben zelf enthousiast gebruiker.
In de publieke opinie en politiek is het sentiment ten opzichte van aardgas (Groningen) en diesel (Volkswagengate) omgeslagen, de grote energiemaatschappijen herzien hun lange termijn investerings strategie. De autofabrikanten hebben diesel al in de ban gedaan (diesel is dead), en zetten vol in op elektro, hybride of waterstof. Bovendien is de omzetting van (aard)gas naar GTL uiterst gecompliceerd, de Shell GTL fabriek in Qatar heeft nog nooit op volle capaciteit kunnen draaien, en is al eens helemaal stilgelegd voor een gigantische revisie. Sasol heeft miljarden afgeschreven bij het stopzetten van hun grootste GTL projekt in de USA. De lol is er voor de grote GTL leveranciers (Shell, Sasol) helemaal af. Dat is volgens mij een van de redenen, dat er op het consumenten platform geen reclame wordt gemaakt voor GTL en de verkrijgbaarheid ronduit slecht is. GTL is nog net niet op sterven na dood, maar groot zal het niet meer worden. Misschien dat BTL (Biomass to liquid) een iets zonniger toekomst te wachten staat, we zullen zien.

Dacht dat het nog niet in het lijstje stond, maar Van Ast in Brouwershaven heeft enige tijd terug de dieseltank schoongemaakt en verkoopt nu ook GTL (bij de mastenkraan, aan het water)

GTL proces uiterst gecompliceerd ? Proces stamt al uit de 2e wereldoorlog.

Diesel is zeker niet "dood". Scheepvaart, wegtransport, landbouw etc. etc. Zie een boer nog niet electrisch ploegen.

En als al die stroom moet worden opgewekt met gas- of kolencentrales is helemaal het paard achter de wagen.

En waterstof met de huidige techniek kun je alleen maar verkrijgen door electrolyse van water, waarvoor je stroom nodig hebt. Hoeveel stroom per liter ?

brambo schreef :
Deze discussie gaat over GTL diesel ervaring en verkooppunten, laten we die niet misbruiken voor de discussie over de in gang zijnde energietransitie. Maar je bovenstaande opmerking slaat de plank zo mis dat ik het niet kan laten een paar links te plaatsen :

link1

link2

link3

link4

Juist ja, het gaat over GTL ontwikkelingen. En volgens de info van Shell en Sasol is dit zeker geen trekken aan een "dood paard". Gassen in welke vorm dan ook omzetten in vloeibare brandstof is een interessante ontwikkeling. Dat investering in de VS worden teruggeschroeft, dat is het gevolg van het "nieuwe beleid" van de president, waarbij er weer "vol gas" kan worden gegeven met olie en kolen en de milieu effecten terzijde worden geschoven.

Diverse bedrijven en gemeentes hebben de omschakeling naar GTL al gedaan. Ook voor de binnenvaart is rode GTL te verkrijgen op een aantal bunkerschepen.

We zullen de ontwikkelingen volgen.

drive.google.com/file/d/1VXNA3...aAVkA_ELrHU_lCZ/view

Beste W&W,

bedankt voor de verwijzing. Geeft een complete opsomming waar men mee bezig is. Enige tijd geleden heeft Shell een grote investering gedaan in een gasbedrijf. Allemaal indicaties dat men hoge verwachtingen koestert van deze ontwikkeling.

Voor boot bezitters met de auto vanuit de Randstad richting Zeeland. Er is een nieuw tankstation (gedeeltelijk nog in aanbouw) bij Oude Tonge.

Bij de stoplichten even afslaan richting Flakkee > Oude Tonge.

Naam Greenpoint. Hebben ook GTL. Zojuist daar getankt. GTL € 1,42.

Bram

brambo schreef :
Dat is een top-tip. Thanx!

Dat is bijna zo duur als gewone diesel hier: 1,38€

Door de grote voordelen van GTL en het relatief geringe aantal liters in verbruik per jaar is de prijs m.i. niet van belang. Al is het ca. € 2,00 per liter.....

Jollenbaas schreef :
Wat een onzin weer...
kan je je voorstellen dat en misschien mensen zijn die aanmerkelijk meer gebruik maken van de motor?

@HPV: uiteraard en ik spreek dan ook voor mijzelf want ik kan niet in iemand anders zijn portemonnee kijken.

Ik vind het te duur voor in een vaar of voertuig wat veel gebruikt wordt.