Onderwerp: motor eruit en boot blijft in het water.

frankrijk schreef :
Hé Frank , Je hebt toch nog wel nog een groffilter/waterafscheider tusen de afsluiter en de motor zitten?
Anders zou ik die maar heel gauw gaan plaatsen.
Weliswaar zit er nog wel , neem ik aan , een fijnfilter op de motor maar die wil je liever niet vol rotzooi hebben en bovendien vangt die geen water af.
Ad

Dank-je Maarten-Jan. En nee, de motor zal pas helemaal op temp komen als ik volgende week een stuk ga varen.

Ja, Ad, ik heb inderdaad nog een filter en een waterafscheider er tussen zitten.
Maar volgens mij zit er geen fijnfilter op de motor. Ik zou niet weten waar dat moest zitten.
frank

goed nieuws!

op temp. laten komen zou ik eerst doen met de schroef in werking, in de box.

SY Helios: Er kan nu toch ( hoop ik ) niet zoveel meer verkeerd gaan?
frank

...thermostaat testen....?
en uitsluiten evt. lekkages bij werktemp.

edit; don't worry Frank, ziet er goed uit, anders was je niet zover gekomen

Thermostaat zit er niet op. En lekkages, ja dat zou nog kunnen.
Ik houd het natuurlijk sowieso wel goed in de gaten de eerste tijd.
frank

Het op temperatuur laten komen is in zoverre belangrijk dat je dan alle materialen laat uitzetten tot hun normale bedrijfswaarden. Als je alle toleranties goed hebt zal de motor het gewoon blijven doen. Heb je echter ergens te weinig tolerantie dan loopt het blok vast. Dat gun ik je natuurlijk niet maar het is wel iets om te testen voordat je ver gaat uitvaren.
Zo heb ik al blokken vast zien slaan doordat bijvoorbeeld de klepgeleiders te weinig speling hadden. Koud draait het prima, maar op temperatuur liep de boel vast.

Dank je Maarten-Jan. Dat is helder zo. Ik laat de boot eerst in de box ( nou, ja in onze haven lig je niet echt in een box, maar aan 2 kanten strak tegen de buren aan )nog een poosje draaien met ingeschakelde schroef.
frank

Je motor rookt NIET uhmm dan is hij nu meter dan toen hij de fabriek uitkwam, whahahaha

Fijnfilter hoor op de motor te zitten en is wel wenselijk

Mvg Fer

Na een zomerseizoen met een 7-tal vaardagen ( veel te weinig natuurlijk, maar ja het was niet anders ) ben ik dik tevreden over m’n motor. Toch blijft er een probleem over: de uitlijning.
De uitlijning is namelijk puur slecht.
Als de keerkoppeling vrij staat, draait de motor gemakkelijk hogere toerentallen, zonder ook maar te bonken of anderszins te schudden
Als ik echter de schroefas mee laat draaien, dan staat de motor vanaf zo’n 1200 toeren te bonken en te schudden dat het een lieve lust is. Dat heeft ongetwijfeld alles met de uitlijning te maken, want voordat ik de motor uitbouwde had ik dit probleem niet.
Maar hoe ik ook de uitlijning aanpas, ik krijg het niet voor elkaar om de motor koest te houden.
Dus wend ik me toch weer tot jullie.

In eerste instantie heb ik de werkwijze uit het boek ‘simple boat maintenance’ van Pat Manley gevolgd.
Dat is: de flenzen tussen keerkoppeling en as iets lossen , dan op één punt licht vastzetten, en vervolgens de speling meten op iedere 90 graden. Vervolgens de flens op het 2e punt vastzetten en weer zo’n tabelletje maken.
Daaruit kwam op één punt een speling van 0,4 mm naar voren die ik er niet uit krijg.
Deze speling wijtte ik in eerste instantie aan een heel licht kromme as. Nu twijfel ik daarover, want voorheen schudde de motor niet zo erg.

Omdat ik de silent blocks ook heb vervangen ( die zouden dezelfde hoogte moeten hebben, maar ik heb het idee dat ze onder het motorgewicht ietsjes verder ingedrukt worden als de oude ), heb ik geprobeerd de motor in zijn geheel ( mbv opvulplaatjes ( één plaatje is 0,8mm ) onder de steunen iets hoger te zetten ). Helaas gaf dit geen verbetering.
Toen heb ik geprobeerd ( met diezelfde opvulplaatjes ) de motor licht te kantelen ( zowel naar voor als naar achter ). Dit gaf ook geen verbetering.
In theorie zou de motor in precies dezelfde lengterichting moeten staan als voor het uitbouwen. Zodat het dus om een hoogteverschil gaat
Wellicht zie ik iets over het hoofd, of is er een betere methode om de motor uit te lijnen?
frank

Je schrijft dat je de motorsteunen hebt vernieuwd/veranderd.
Het kan zijn dat de nieuwe te zacht of te hard zijn ( ik denk te zacht).
Dan gaat de motor bij een bepaald toerental schudden in zijn eigenfrequentie.
ommige steunen zijn bijv. meer bedoeld voor saildrive motoren en daardoor te zacht voor een starre schroefas.
Bij een saildrive is wat schudden niet zo'n probleem.
Heb je de oude steunen niet meer? Anders kun je die er tijdelijk weer onder zetten of proberen precies dezelfde te krijgen.
Zo niet , dan wordt het een expert erbij halen want precies de goede uit te zoeken is niet gemakkelijk.
Ad

Wat je nu gemeten hebt is of de hoek die de motor tov de as maakt klopt of niet, maar even zo belangrijk is om te kijken of de laterale, axiale en vertikale afstand van de koppelingsflens tov de as ook goed zijn.

Je kunt een meet flensje op je as zetten, die zijn vast wel ergens te huur bij jou in de buurt, en dan op de keerkoppeling flens zet je een meet klokje. Door nu de meet klok tegen de meet flens aan te drukken en de as of de flens 360 graden te roteren, en iedere 90 graden de afwijking op te schrijven kun je de hoek afwijking meten (heb je feitelijk al gedaan) maar als je hetzelfde klokje op de buiten kant van de meet flens zet, dan kun je ook meten of hoogte en afstand van de motor en de as ook goed zijn.

Als je dan de maten hebt en die in een tekeningetje visualiseerd, dan zie je vrij snel welke motorsteun verhoogt of verlaagd moet worden.

zie hier voor het princiepe:



Je schrijft "Silent mounts" bedoel je niet "resilient mounts"? ofwel rubber dempers? En als dat zo is, zijn deze nog goed, of is het rubber verouderd?

Dank jullie wel Ad en Erik, dit zijn de nieuwe dempers die ik gebruikt heb :

Silenbloc standard 2 tiges filetées 40 X 35 M10 CHARGE 120 DAN



Het zou natuurlijk best wel kunnen dat ik de verkeerde besteld heb.
De oude waren versleten en gedeeltelijk kapot, die heb ik inmiddels ook weggegooid.

Zou ik de silent blocs tijdelijk door houten blokjes kunnen vervangen om te zien of dat een beter resultaat geeft?
Als dat zo is, kan ik vervolgens hardere blokken bestellen.
Erik, ja zo’n meetklokje ging ook al even door mijn gedachten. Ik denk dat een vriend me dat wel kan lenen, dat is toch weer een stuk exacter dan mijn meting.

Maar eerlijk gezegd denk ik dat ik Ad z'n mening deel en het vooral in de blokken moet zoeken.
frank

Dat soort silant blocs zijn eigenlijk ook geen echte motorsteunen maar worden in allerlei trillende apparaten gebruikt. Alleen vaak bij veel hogere trilfrequenties.Ze zijn wel lekker goedkoop inderdaad.
Dat wil trouwens niet zeggen dat ze niet kunnen voldoen.
Tijdelijk vervangen doro houtblokken lijkt me trouwens wat minder verstandig.
Als je dan pech hebt rammelt de boel kapot want de energie moet ergens naar toe.
Schudden zal de motor ( althans in het beginn) uiteraard niet meer.
Overigen zegt alleen de belastbaarheid van die blokken niet genoeg. Het gaat ook om de hardheid (shore) van de gebruikte rubber.
Het goed uitzoeken van dit soort dempers is een wetenschap op zich waar ik ook weinig kaas van heb gegeten.
Echte dempers voor scheepsmotoren zien er ook meetal anders uit bijv:
www.vetus.com/motoren-en-rondo...mpers.html?mode=list
Ad

die blokken zou ik er inderdaad niet in doen. geef wat meer geld uit aan goede echte motorsteunen dit is een wereld van verschil.

Ok, maar het verschil was me een beetje al te groot:
De bovengenoemde steunen waren 44,00 totaal.
De originele steunen zouden me 460,00 euro kosten.
Frank ( die nog nadenkt over z'n volgende aktie ).

Frank,
Het zijn geen dempers die ik in een boot zou verwachten, maar wanneer de oude er visueel zo uitzagen heeft het dus wel zo gezeten en gewerkt. Zoals Yellow Boat boot al schreef er is een verschil in shore (hardheid)van dempers. Het type demper wat je toont bestaat er in 3 hardheden te weten 40 / 55 / 70 shore. Hoe hoger het getal hoe harder. Jouw vaststelling dat het lijkt dat de dempers meer inveren zou dus kunnen betekenen dat de oude harder waren.
Bram

is er niet te achterhalen wat er origineel onder dat blok zou moeten?

frankrijk schreef :
Frank,
ik denk, dat je nu verkeerd bezuinigd hebt.
er zijn best betere/betaalbare te koop.
Hanno

Goed, jullie hebben het er nu genoeg ingewreven , ik heb verkeerd bezuinigd. Van het weekeinde doe ik wat onderzoek naar andere steunen en laat het resultaat hier uiteraard even weten.
frank

Ik ga niet inwrijven maar koop nieuw motorsteunen whahahaha

Wat een fantastisch draadje dit. Zojuist met belangstelling in twee uurtjes het hele verhaal gelezen. Leerzaam. Ik mag binnenkort mijn kop lichten en reviseren omdat de koelkanalen verstopt zitten. Daar kijk ik een beetje tegenop, maar, dit draadje heeft me de moed en energie gegeven om dit aan te pakken. Met een beetje hulp van het welwillende forum en genoeg geduld moet dit lukken. Ik heb in ieder geval in dit draadje geleerd dat het beter is om 1 vraag teveel te stellen dan 1 te weinig.

Ben trouwens wel benieuwd hoe het afgelopen is met de uitlijning, Frankrijk. Is e.e.a. nu met succes afgerond?

Bijna, Mystudio. Uiteindelijk heb ik toch de originele motorsteunen maar gekocht voor 285 euro ( dat viel nog mee ) en inmiddels binnen gekregen. Volgende week takel ik de motor omhoog om die te plaatsen. Zodra dat gebeurd is laat ik dat hier natuurlijk weten.
frank

Ben benieuwd Frank

Komt vast goed nu

Succes met de klus

Optakelen is niet altijd nodig hoor. Vaak kun je het draadeind van de demper afhalen en dan schuif je hem er zo onder. Ik gebruik ook vaak (ik moet meerdere keren per seizoen een demper wisselen) een lange stok om de motor iets op te tillen.