Onderwerp: Project: Coppercoat antifouling aanbrengen

lodewijk stegman schreef : Zelfs met een groot plamuurmes doe je geen kwaad. Zo haal ik de de schelpjes van mijn (nep)CC.

Heb er eens over nagedacht, Mr Stegeman heeft wel gelijk. Er komt bij CC niet meer koper in contact met water als bij normale koperhoudende antifouling.
Dus de ontzinking heeft een andere reden.
Hoogstwaarschijnlijk werkt de grote anode niet meer. Toen ik de boot kocht zat die custom made anode er reeds op, was echter niet aangesloten. Ik heb toen een nieuwe schroeflijn gebouwd ( Koker schroefas schroef druklager en sleepcontact ) en terwijl ik toch alles nieuw maakte heb ik gelijk een sleepcontact op de schroefas gezet waarop de dikke kabel van de anode is aangesloten. Binnen is alles nog steeds in orde, ik vrees dat het de verbinding zink – koperdraad is die de geest heeft gegeven. Ik vermoed dat men de kabel gewoon in de anode gegoten heeft wat niet echt een goede oplossing is. De anode dateert van de laatste grote renovatie in 1970 en zit sedert die tijd onder water.

Een dopanode is niet mogelijk. De oude schroeflijn had een schroef met achteruit gezette bladen.
Ik had enkel de beschikking over een schroef met normale bladen en moest daarom reeds een heel stuk van de kielbalk weghakken om ruimte te maken voor die schroef. Goochelen met ruimte. Minimum één handbreed ruimte.
Onze schroef komt van een tweemotorige Engelse marinevedette die gebruikt werd om personeel tussen de schepen te transporteren. Een oorlogsmonument. Hoogstwaarschijnlijk van vóór de oorlog. Kopen doe ik pas als het niet anders kan, deze schroef kreeg ik als ik een dag hielp om de vedette ( drie lagen diagonaal mahonie ) op te ruimen. De ongeveer 15 meter boot werd met een kettingzaag klein gemaakt en verbrand. Dat kon toen nog.

Het ontzinken is me vooral opgevallen sedert ik de CC heb aangebracht MAAR sedert dat aanbrengen overwinter ik in Poros Greece. Dat is slechts 4 mijl van Methana en het is bekend dat in de vulkaan ( gemeente ) haven Methana het zink van de ankerketting valt na enkele dagen ankeren.
Bovendien is Poros eiland zelf ook vulkanisch.
Dus dat ontzinken.... niks CC. Sorry voor de paniekzaaierij.

OldBawley schreef :
Ontzinking is geen echt geval van galvanische corrosie wat je met een anode kunt voorkomen maar van het oplossen van het zink in zeewater door het chloride wat daarin zit.
Vandaar dat ook messing afsluiters in een polyester schip die geen enkele electrisch geleidende verbinding hebben met andere materialen er op zout water last van hebben .
Op zoet water treedt ontzinking gewoon niet op.
Overigens kan brons eigenlijk geen last hebben van ontzinking , tenminste als het een goede soort brons is en daar wordt nogal mee geschoemeld door de schroevenfabrikanten.Tenminste bij pleziervaart schroeven maar beslist niet bij de grote scheepvaart omdat ze dat niet zouden overleven.

Wat wel tot ontzinking kan leiden is electrolytische corrosie door zwerfstromen bijv. bij aardfouten van walstroominstallaties .
Een juiste anode kan dit soort gevallen van ontzinking net zo weinig voorkomen als roesten van staal.

Ad

Update .

Onze coppercoat heb ik zelf aangebracht in 2012.
Anders als bij andere jachten ligt de boot sedert die tijd in het water, word s´winters niet bovengehaald. Dat heeft tot gevolg dat het jaarlijkse “ opruwen” met een schuursponsje bij ons niet gebeurt, de laag dus geen vers oppervlak krijgt.
Dit voorjaar was er aangroei. Op de dertig m² onderwaterschip vond ik twee pokken maar wel behoorlijk wat van die kleine één mm dikke kalkwormpjes. Net héél dunne spaghetti. Ook wat ongeveer drie centimeter lange plantjes.
Heb tijdens de voorbije hittegolf snorkelend de romp schoongemaakt. Gewoon met mijn duikersmes de kalkbuisjes afkrabben en de plantjes met een metaal pannespons weggehaald.
Schat een uur of vier werk.
Snorkelen met t shirt en pet met nekklep want je verbrand verschrikkelijk in de zomerzon.
Geeft een goed gevoel niet met gif te vervuilen.

Mooie groene kleur van de coppercoat / koperoxide na 3 maanden , volgens mij werkt het prima en zie geen aangroei , straks in een heldere baai de onderkant maar eens bekijken

ReneK schreef :
Ik heb dezelfde ervaring.
De boot is dit voorjaar van Coppercoat voorzien en is half mei te water gegaan. Behalve de tocht van de winterberging naar de ligplaats en één weekend eind mei is er (door omstandigheden en helaas) niet mee gevaren. Afgelopen weekend weer even op de boot geweest voor wat klusjes. Na ruim 6 weken stilliggen is de CC boven de waterlijn inderdaad blauw/groen verkleurd (meer blauw dan groen, eigenlijk). Onder de waterlijn is niks te zien qua groene slierten e.d., hoewel ik wel de indruk heb dat er wat groene aanslag op zit, zoals bij vrijwel elke AF na lang stilliggen optreedt.
Als het lukken wil, laat ik de boot a.s. vrijdag even droogvallen om het eens echt goed te bekijken. Ook de schroef, want die heb ik in dit voorjaar in de Prop-o-drev van international gezet, omdat ik nogal last had van aangroei op de schroef. Benieuwd hoe dat zich gehouden heeft.

Ik moet zeggen dat het mij wat tegenvalt. Coppercoat is professioneel aangebracht en licht geschuurd voor de tewaterlating begin maart. Door omstandigheden niet veel gevaren en op de kwetsbare plekken (aan de zonkant tot zo'n 20 cm onder de waterlijn en de zonkant van het aangehangen roer) best veel vaste aangroei.
De boot ligt in zoet water in Numansdorp. De algen- en plantengroei in het water is dit jaar indrukwekkend.
De aangroei was niet zomaar met een borstel te verwijderen. Met een schuursponsje kreeg ik ook niet alles weg. Waterproof schuurpapier 400 deed het beter, met de huidige watertemperatuur best zwemmend te doen. Ben benieuwd of de werking nu beter is.

Een metalen pannesponsje werkt goed om plantengroei te verwijderen. Hier in Griekenland zijn ook nog koperen en roestvrijstalen pannesponsjes te koop. Gewoon bij iedere kruidenier.
De metalen sponsjes ( 5stuks voor 75 ct ) roesten hard weg. Zeg maar eenmalig gebruik.

Die laag algen voelt erg slipperig aan, ik heb niet de indruk dat die iets aan de snelheid doet.

OldBawley schreef :
Nou ja , kruideniers hebben we hier niet meer maar rvs pannespoonsjes zijn ook hier in elke supermarkt te koop, vorige week nog gekocht. Koperen pannesponsjes heb ik eigenijk nog nooit gezien maar kennelijk zijn ze er wel www.123borstels.nl/sponzen/341...pere-pannespons.html
Ad

KoertM schreef : bij mij valt het ook tegen. Mijn boot ligt ook op zoet. Dat maakt volgens mij het verschil. Op zou vormt de oxide laag sneller

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

KoertM schreef :

Begin deze winter gaat mijn boot 2 weken naar een bekende werf aan het IJsselmeer voor groot onderhoud aan de kielen (verwijderen, stralen, coaten, plamuren, coaten en vernieuwen van de scharnierconstructie, mocht dat bij inspectie nodig blijken).

Bij de offerte (31 voet boot, 3.25 breed, dubbele kielen en roeren) heb ik als optie de kosten voor het professioneel aanbrengen van Coppercoat gevraagd, dit op basis van aanlevering met een kale gelcoat. Tijdens deze periode mag ik zelf meeklussen, zolang ik de betaalde werkzaamheden niet in de weg zit.

Voor deze CC optie komt men met een bedrag van eur 3000 incl BTW. Daarvoor wordt het systeem aangebracht zoals door Coppercoat voorgeschreven, spuitapplicatie dus wel hartstikke glad.

Is dit realistisch of zou ik op z'n minst mogen verwachten dat het slurry-stralen van het ows daar bij inbegrepen zit?

Ik heb in deze 2 weken nog meer te doen (schroef trekken, uit elkaar en van nieuw vet voorzien, huidddoorvoer voor nieuw log, een paar dingetjes aan de mast en de romp cleanen/waxen). Als ik óók nog de AF eraf moet krabben (3 jaar oud, 2 lagen Nautix; kan best "vers" dus lastig te krabben zijn) kan het wel eens krap worden.

Dat lijkt mij wel ruim gerekend. Kosten CC pakweg €7-800, aanbrengen 2 man een dag (€1.000-1.200), kosten compressorspuit (€300), kleine materialen (€200), kom ik op max €2.500. Ben ik wat vergeten?

Interessant om te volgen, want dit moet bij mijn FF'je ook nog gebeuren, zeker ivm zoutwater ligging (aangroei).

Controleer wel of het bedrijf het op juiste wijze spuit. Een contact op met de leverancier in de UK; die lijkt er meer ervaring mee te hebben dan African Cats in NL

ZeeZin schreef :
Misschien is deze wel interessant: reactiveresins.com/synergyantifouling.html

Dit is een "leaching antifouling". Is die in Nl verkrijgbaar en toegelaten?

Nachtvlinder schreef :
Tsjonge, lastig te zeggen. Bij mijn boot zat een volle dag schuurwerk inbegrepen. Dan vind ik 3000€ voor alleen de CC wel veel. Maar het oppervlak met twee kielen en roeren is ook aanzienlijk groter en gecompliceerder.
De schilder van de werf waar ik het heb laten doen hanteert vaak de verfspuit maar expliciet niet voor CC. Waarom precies weet ik niet. Evengoed retestrak erop.

Nachtvlinder schreef :
Als hij "vers" is wel, daarna zou er dus een laagje gecreëerd worden die aangroei werend is.
Maar inderdaad is het een leaching AF, maar is CC dat ook niet?
Je kan hem natuurlijk gewoon bij hun direct bestellen.

Dat andere laat ik even in het midden.

@KoertM zou het kunnen dat het toegevoegde kopergranulaat het spuitpistool uitslijt? Ik heb ooit de aluminium koppen van een water-zandstraal installatie rapper zien wegslijten dan het roest op de poort die behandeld werd

DavidS schreef :
Het zou zomaar kunnen maar ik weet het echt niet. Ik acht het vakmanschap van die schilder hoog en neem gewoon aan wat hij zegt.

Voor mijn 28Ft had ik ook een offerte voor kaalhalen van 2500 euro (alleen kaalhalen).

Heb het toen maar zelf gedaan maar viel behoorlijk tegen

KoertM schreef :

Dank voor de reacties.

Ik heb de werf voorgerekend waarom eur 2500 mij nog redelijk lijkt/acceptabel zou zijn, ook aangezien ik al accoord ben met de rest van de offerte (die nog een stuk boven dat bedrag uit komt). Heb gevraagd of het voor hun haalbaar is om voor die eur 3000 ook kaal te halen.

Ik zie wel (diegene die hierover gaat is net 3 weken op vakantie), lukt het niet dan vervalt deze optie; vind het soweizo veel geld, wat ik een beetje goed kan praten betreft werking, gladheid, standtijd en daardoor sterk verminderen van de jaarlijkse rompslomp. Als het er nog verder bovenuit zou gaan komen dan blijf ik die Nautix A4 wel smeren (zitten nu 2 dunne lagen op de gelcoat dus hoef niet te krabben).

Sonador schreef :
Wat ik zo lees lijkt dit prima spul; mensen ervaring op dit forum met deze spullenboel?
En een goed adres dit aan te laten brengen (zelf geen tijd voor)?

Met wat ik lees over de 'Synergy' antifouling is dit 1:1 vergelijkbaar met Coppercoat qua samenstelling, werkingsprincipe en levensduur. Gewoon een relatief nieuwe (sinds 2015 actief?) speler die een sterk vergelijkbaar product op de markt zet. Wellicht is het patent van Coppercoat afgelopen of zo. Omdat er over Synergy (nog) nauwelijks betrouwbare recensies bestaan en over Coppercoat heel veel kan het een zeker risico inhouden om dit toe te passen. Aan de andere kant, als het inderdaad nagenoeg vergelijkbaar is qua samenstelling dan valt dat risico misschien wel mee. Naar verluid is het goedkoper dan Coppercoat, wat natuurlijk logisch is als je een stuk van de omzet van de marktleider wilt afsnoepen. Ik zou zeggen, probeer het en laat vooral je bevindingen hier weten!

ilCigno schreef :
Kon wel eens aardig kloppen.
Coppercoat is in 1991 op de markt gekomen en een octrooi is in principe maximaal 20 jaar na aanvraag geldig hoewel er uitzonderingen zijn voor producten die een erg lange testfase nodig hebben zoals geneesmiddelen.
Ad