Onderwerp: Project: Coppercoat antifouling aanbrengen

It Paradyske schreef :
Gevonden!

www.labshop.nl

Kon het daar afhalen, zodat ik dit weekend aan de gang kan, mocht het mooi weer worden.

iGrf schreef :
Aceton verdampt zeer snel, misschien is het wat handiger om goede Thinner te gebruiken?

Is het in dit geval niet beter om gewoon te schuren met afzuiging?

CC tip 1:
Je kan niet alle steunen tegelijk laten zakken, dus moet je nog een tweede ronde doen. Doe die ronde dan eerst! Op die manier leer je met kleine hoeveelheden hoe het spul reageert en hoe snel het uithardt. Doe dus eerst met kleine porties de steunen.

CC tip 2: van tip 1 leer je dus ook dat bij de eerste laag je heel weinig er op rolt, maar dat bij de tweede er bijna de dubbele hoeveelheid op gaat.
Begin de eerste laag dus niet direct met een kwart of een vijfde van je voorraad, maar maak een halve batch aan.

Constatering: Copper coat geleidt niet.
Dat geeft weer rust voor de galvanische-corrosie-doemdenkers.

Hoe heb je dat gemeten?

Multimeter in de restanten in de verfbak meten, en in de rollertjes.

Zou me ook zeer verbazen, die koperdeeltjes zijn toch volledig ingesloten in Epoxy?

Ehhh, wegen jullie de verschillende bestanddelen af of toch volumedelen...vermoedelijk

Duitse handleiding heeft het over gewicht. 1:1:4. En dat klopt dus perfect.

It Paradyske schreef :
Klopt dat wel?
Want Coppercoat zegt 1 liter resin ( dat is 1,12 kg want s.g. van epoxy is 1,12) en 2 kg koper.
Dat is dus 1,12 op 2 kg. ( coppercoat.com/coppercoat-info/ )
1 kg hars : 1 kg Harder (?) en 4 kg Koper is 2 op 4 wat dus relatief wat meer koper zou betekenen .
Ik vrees dat de Duitse handleiding het s.g. van hars op 1 stelt i.p.v 1,12 want dan zou het beter kloppen met wat die duitser zegt.
Beetje slordig maar veel zal het niet uitmaken denk ik.

Overigens v.w.b. de geleidbaarheid.
Of alle deeltjes omringt kunnen zijn met hars is daarbij de vraag. Dat is zo als de volumetrische hoeveelheid koper ( uitgaand van bolletjes) ruim onder de dichtste bol stapeling zit en dat is dus zo te zien het geval ( nl.wikipedia.org/wiki/Dichtste_bolstapeling ).
In ieder geval theoretisch zitten de koperdeeltjes dus niet tegen elkaar.
Nog niet nagerekend trouwens

Ad

redshift schreef :
Dat was mijn eerste plan, maar er zit een heel hardnekkig soort rood in de restjes AF die nog op de boot zitten. Dat en de laag 'grijze' verf weg te schuren lukt wel maar gaat vrij moeizaam en neemt redelijk veel ander (gelcoat) materiaal mee.
Dus afwassen met aceton geeft een veel egaler en mooier resultaat (maar is wel een PITA om te doen!)

Als ik terugkijk dan kom ik toch tot de conclusie dat ik liever die 1500 eur betaald had om hem te laten stralen ! Maarja de voldoening zal des te groter zijn wanneer we terug drijven

iGrf schreef :
Wel opletten met dat spul. Copper coat waarschuwt heel nadrukkelijk on vooral niet met aceton of ander oplossers de boot schoon te maken.

Yellow Boat schreef :
Dan had ik wat koper tekort moeten komen aan het eind. Maar ik hield zelfs heel iets over....

iGrf schreef :
Als die "grijze laag" inderdaad Primocon is (daar lijkt het wel op, als het zich door aceton laat oplossen) dan geeft jouw probleem precies aan waarom het aanbrengen van Primocon op een polyester boot zo'n slecht idee is. Primocon en soortgelijke eencomponent-primers worden nooit echt hard. Het blijft een taaie laag die zich slecht laat schuren en of wegkrabben. Het zit er zó op (liefst in zes lagen, natuurlijk), maar het spul eraf halen is een ramp.
Mensen die hun onderwaterschip in de Primocon zetten en de boot daarna verkopen, dienen eigenlijk standrechtelijk te worden geëxecuteerd.

Ik zeg het nog maar 's: het kwalijkste aan een tweedehands (of zoveelstehands) boot is/zijn meestal de vorige eigenaar/eigenaren. Want nergens wordt zoveel onzin verkocht als tussen booteigenaren onderling. Heel jammer, maar je moet er mee dealen..

lodewijk stegman schreef :
Laten we maar gewoon beginnen met op te voeden, executeren kan altijd nog.

De Unit koper die erbij geleverd wordt in een zakje (zal dicht tegen dichste bol stapeling zitten) heeft een veel kleiner volume dan de units epoxy die erbij zitten.
Dus logischerwijs: de koper oplossen in de epoxy vergroot de gemiddelde afstand tussen de koperdeeltjes.

QED zou ik zeggen.. zonder rekenen..


Yellow Boat schreef :

It Paradyske schreef :
Idd, IPA, of als je echt met aceton moet werken daarna schoonmaken met StMarc oid, GOED afspoelen met schoon water en goed laten drogen!

Aceton laat een dun laagje olie achter, waardoor de hechting niet goed is.

Het gevoel 'achteraf gezien had ik het liever laten doen' herken ik ook van toen ik bezig was met schuren. Maar idd dat verdwijnt op het moment dat je de laatste 10cm2 gedaan hebt. Succes.

It Paradyske schreef :
Ja ik weet het maar er komt nog een laag pantsercoat tussen en ik ga eerst het achtergebleven spul wel wegwassen. Toch bedankt voor de tip/bezorgdheid.
lodewijk stegman schreef :
Een verdomd taaie laag ! Maar stukje bij beetje komt het wel goed, gewoon veel doeken gebruiken.
Hier en daar is er nog wel een een stukje AF blijven hangen en die moet zowat de meest efficiënte rode kleurstof ooit hebben gebruikt want alles ziet ondertussen rood
Maar ik denk inderdaad dat er een hele generatie ‘bootjesmensen’ rondloopt die hebben geleerd dat primocon de oplossing voor alles is.
De vorige eigenaar heeft deze boot 18 jaar lang met heel veel liefde behandeld en onderhouden dus ik ga die zeker niets verwijten en ben er vrijwel zeker van dat die laag erop zit om dat hij toen dacht of ze hem verteld hebben dat dit het beste was.
Bas van Dijk schreef :
Toen het laatste stukje AF weggekrabt was de opluchting ook groot !
Dus ik kijk al uit naar het moment dat ik kan beginnen wassen en spoelen.
En ik sterk me in de gedachte dat het OWS onder die laag in hele goede staat is en na al deze moeite dus nog voor jaren zeilplezier zal zorgen !

Sonador schreef :
Dan kun je beginnen bij Internatioal Paints. Die geven het advies om als de herkomst van de anti-fouling niet duidelijk is, er als tussenlaag Primocon als primer op te zetten.

Bovendien adviseren ze dit product als een eenvoudige goedkope osmose aanpak.

Primocon is donkerkleurig met een zilverachtig oppervlak door de aluminium vlokken die er in zitten.

Het is een bitumen aluminium verf.

Daar zal waarschijnlijk ook vermenging van Primocon en de AF laag door zijn ontstaan.

Bas van Dijk schreef :
Ik neem even aan dat je een dun laagje rest van de opgeloste Primocon bedoelt?
Kwestie van nog 2 keer nawassen met aceton nadat alle Primocon weg is.
Want Aceton verdampt gegarandeerd voor 100% . Tenminste als het 100% aceton is. Hooguit zit er nog een klein beetje water in maar ook dat verdampt wel als het niet te koud is.
En omdat Aceton ook vrijwel inert is zal het ook niet reageren met polyester.
Ad

Yellow Boat schreef :
Dit is het verhaal dat mij door Coppercoat werd verteld. Ging niet over primocon.

uit de application instructions:
Zal niet door het water komen want coppercoat is watergedragen. Het verhaal was dacht ik dat aceton het aanwezige vet oplost en uitsmeert en dat de aceton verdampt en zo een vet filmpje achterlaat.

hoe zit het dan?

Aceton is inderdaad een geweldig oplosmiddel, maar een minder goede reiniger / ontvetter doordat het zo snel verdampt. Nachtvlinder heeft daar al het nodige over geschreven hier op het forum. Voordat je gaat smeren dus even lekker nawassen met een goede ontvetter zoals stMarc

Alle vet oplossers zorgen voor uitsmeren (oa acceton) je hebt een zeep achtige nodig om aan het vet te binden zodat je het vet en de zeep kan afwassen. Een ander voordeel van zeep is dat het de oppervlakte spanning breekt hierdoor heeft je verf een betere hechting en vloei. Het zelfde doet stralen dat zorg voor en anker profiel en breekt de oppervlakte

ST marc of gewoon afwasmiddel is daar prima voor. Professioneel natuurlijk met een hd spuit met warm water en industriële zeep middelen.

Ik heb de romp iig gewassen met StMarc, afgespoeld met ruim vers water en daarna nog eens afgenomen met IPA op een schone doek. De IPA heb je toch nodig om de CC te verdunnen.