Onderwerp: Sun Fast 32 Accelerate

Dank Etoile!

Mijn Frans is helaas bar slecht, maar bij de technische dienst van NKE-electronics wordt door enkele medewerkers ook Engels gesproken en gemaild gelukkig.
Ook heb je in NL een importeur in Purmerend (Marc) die ook ontzettend veel weet.
Ook alle manuals zijn in het Engels beschikbaar, dus geen problemen so far qua communicatie.

@holtere, jaja, de metertjes hebben zo ook carbonlook, sterker nog, zelfs de afdekkapjes!

De klussen zijn begonnen.
Naar aanleiding van dit draadje van Nachtvlinder in de Griend had ik weer een nieuw klusje op de to-do list erbij.... tnx man...
zeilersforum.nl/index.php/foru...end?start=50#1362187

Boot bijna qua electra praktisch helemaal leeg. Opzich kan ik overal wel bij, maar manman wat eem puinhoop als je alle panelen moet losschroeven om bij alle draadjes te komen.

Daarnaast lijkt het hier thuis een soort distributiecentrum met dozen vol met electronica en instrumenten.

Dit wordt nog een beste klus om alles weer in te bouwen vrees ik inmiddels.
Wel lekker om met een schone lei te starten. Alleen al om sommige hoekjes en gaatjes na 28 jaar eens goed schoon te kunnen maken voordat het nieuwe spul erin gaat.

Achter het schakelpaneel is het nu wel lekker leeg:


De nieuwe marifoon heeft zijn plekje al gekregen, evenals de nieuwe usb en usb-c aansluitingen.

Flinke klus, hoorde van R al dat je hier mee startte.

Geen carbon paneeltje?

Nee, geen carbon panneeltje hier. Zolang het originele hout geen gatenkaas is houden we het zo "origineel" mogelijk.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

De eerste componenten zitten er alweer in. Het maken van een uitgebreid elektrisch schema en een uitvoerige voorbereiding thuis maakt het erg handig nu met de uitvoering.
Nu lijkt het lekker snel te gaan, maar al de draadjes labelen en aanbrengen wordt pas echt veel werk.

Lekkere wireporn
Dat mis ik altijd in de eigen schuit

NKE? Toe maar!

Fraaie basis, hier heb je duidelijk goed over nagedacht! Mooi detail ook dat je dat STng koppel-doosje op z’n kant hebt gezet: scheelt inbouwhoogte, slim!

Ik zou wel volgringen onder de schroefjes waar je de kabelgoten mee monteert zetten: is zacht plastic en wanneer je later moet duwen en trekken aan de deksels, wil je niet dat de goten loskomen.

Beetje off-topic mss: wat voor drive ga je de AP laten gebruiken? Wil je daar later nog een draadje over maken anders? Ik ben benieuwd hoe je dit nieuwe systeem gaat ervaren tov wat je nu hebt…

De Gyro 3 computer van NKE kan elk soort drive aansturen. of het nu een tiller-drive is of onderdeks, Hydraulisch, elektrisch, Raymarine type 1 of 2, Jefa, enzovoort... wel zo gemakkelijk.

Ik heb in mijn boot al een Raymarine type-2 drive zitten (nogal over de top, maargoed ) deze drive is beresterk en snel, dat is dus ook het enige component van deze instrumentupgrade wat is gebleven in de boot.

De rekensnelheid van dit nieuwe NKE systeem zou een enorm stuk sneller en zuiverder moeten zijn dan mijn vorige auto-pilot en daarmee moet de stuurkwaliteit weer een heel stuk beter zijn.
Gezien de investering hoop ik overigens ook dat het een groot merkbaar verschil geeft in praktijk

Als je (ruim) strakker koers kunt houden win je veel meters.
Ben benieuwd wanneer je dat het meest gaat merken en wat de winst is!

Misschien heb je data beschikbaar en kun je iets met Thomas zijn software om het in beeld te krijgen?

Dit is dus als upgrade van de S3G?

@Jappe, ja, dit is de upgrade van de Raymarine S3G computer en de ST60 serie van de andere instrumenten.

@Holtere, tijdens een kruisrak en met een knik in de schoot bij golfslag hoop ik vooral dat de autopilot nóg langer op koers blijft, al was ik met de S3G op mijn kleine bootje ook al niet heel slecht bedeeld.

Maar deze computer heeft zelfs een ''windvlaag-modus'' waarbij hij in plaats van stug koers proberen te houden, wat ''opstuurt'' om de vlaag op te vangen. Zoals je zelf ook zou doen. dit soort functies word ik wel blij van, nu alleen nog hopen dat het ook echt zo werkt.

Heel gaaf Mark. Ik ben bezig met het inbouwen van een oude B&G en een lineair drive. Ik hoor wel van je of ik dan moet upgraden.

Ha Marc, dat ziet er weer grondig uit!

Heb niet alles terug gelezen, dus misschien raak ik nu kant nog wal, maar het is ook maar een tip

Voor het bedraden van aanhangwagens kan je 10 of (uit mijn hoofd) 13 aderige kabels krijgen. Die had ik achteraf willen gebruiken bij de electrische refit in mijn boot om verschillende ruimtes met elkaar te verbinden. Ik heb op meerdere plekken in de boot zekeringkastjes enz enz. Nu heb ik in de loop der jaren toch verschillende kabels door moeten trekken, met alle visuele ellende en gezoek welk draadje van welk apparaatje enz enz. Door in keer 13 aders te trekken ben je daar voor lange tijd vanaf.

Maar goed, misschien ben je dat station al voorbij.

Voor een komend project aan boord had ik dit op t oog. Is er ook in 2.5mm²
www.new-line.nl/nl/multikabels...-multikabel-5762.htm

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Peuter je er dan een kabel uit tpv een verbruiker? Of plaats je steeds een lasdoos tpv een gebruiker? Ik zie nog geen voordeel in zo’n kabel maar leer graag wat ik mis.

Accelerate schreef :
Stuurt hij dan op, op basis van winddata? Of is dat toch op basis van het kompas?

Ik heb 14jr lang bedacht wat ik wel en niet nodig heb in de boot. Zo zijn er in de afgelopen jaren 7 lampen bijgekomen in de boot, USB poorten, 220v punten en vele andere updates. Ik ben er nu wel uit, maar hou ook nog ruimte over in het systeem om eventueel verder uit te breiden mocht dit nodig zijn.

Nu geheel schema uitgewerkt waarom elke kabelgroep een eigen kleur heeft en alle kabels netjes gecodeerd worden. Dit geeft ruim voldoende inzicht in wat wat is.

Daarnaast is het een 100% vervanging, en daardoor nergens knutselwerk maar alles, echt alles compleet volgens schema en codering.

Ik ben zelf geen fan van meerstengige kabels, ongebruikt spul is alleen maar onnodig gewicht en geeft onduidelijkheid.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

AndreAzuree schreef :
Ja, maar ook koers, sog, log, heel, pitch, roll, gps.
De combinatie van alle sensoren tellen mee in het reactiegedrag met focus op windhoek en windsterkte.

Ik wilde heel graag een NKE pilot, maar weet ook dat het apparaat het beste werkt met goede input. Daarom ook voor alle andere sensoren volledig over op NKE. Daarbij is goede windinput, koers en gps zeer belangrijk, dus hierbij gekozen voor het 9x kompas en een HF-gps aangeschaft.

Overigens kun je bij NKE helemaal loco gaan qua sensoren, eigenlijk heb ik maar voor een "basis +" setje gekozen... maargoed de Accelerate is dan ook geen Imoca met foils en 30kn bootsnelheid, dus een beetje normale set is al meer dan prima voor dit bootje.

Accelerate schreef : Het maakt echt een gigantisch verschil. De anticipatie van deze apparaten is angstwekkend mooi. Ik heb ze in werking gezien op IMOCA's en andere spectaculaire boten en het maakt echt een verschil. In het begin zijn ze nog wat 'onwennig'. Neem bijvoorbeeld een spinnaker rak met flinke achterop lopende golven. Het duurt zomaar een kwartier tot een half uur voor de zelflerende computer het golfpatroon oppikt en voorspelt. Eenmaal door dat eerste tijdsvak heen is de anticipatie mogelijkheid van deze stuurautomaten fenomenaal goed. Je moet alleen wel de dicipline hebben om van het apparaat af te blijven, ik heb regelmatig de STBY knop in willen drukken omdat ik een Chineze gijp aan zag komen en de stuurautomaat naar mijn mening te laat ging reageren. Dat is een beetje een leercurve voor de gebruiker.

Accelerate schreef :
Cool. Hoe schat jij het stuurgedrag/reactievermogen in, bijv. vergeleken een standaard Raymarine EV-100?

Kan ik niet inschatten, heb zelf niet de EV-100 gehad en ook nog niet de ervaring met het nieuwe systeem.

Qua aanschafprijs kost dit setje op ongeveer 4x meer dan nieuwe Raymarine instrumenten, dus ik mag toch hopen dat het wereld van verschil zal zijn in praktijk

Elke milliseconde dat de computer later reageert op een beweging van de boot resulteert in een grotere benodigde roeruitslag om de verandering te corrigeren. Des te nauwkeuriger dit gebeurd, des te langer je op de pilot kan varen en meer omstandigheden aan kan. Oja, en teveel roeren is remmen, tijdig anticiperen met kleine correcties is sneller varen.

Het heeft niet alleen maar te maken met het stuurgedrag, maar ook met de mogelijkheden om boot- en omstandigheden-specifiek te personaliseren. Bij de nieuwere Raymarine pilots heb je eigenlijk nog maar 3 standen, thats it.
gemak dient de mens, dat wel. Maar ik wilde meer dan dat. Voor NKE kan ik zometeen bijvoorbeeld tot 9 verschillende vaarprofielen vooraf aanmaken en personaliseren. Downwind met flinke golfslag wil je immers dat de pilot anders reageert dan upwind op vlak water met weinig wind bijvoorbeeld.

Keerzijde is wel dat ik komend jaar het hele seizoen kwijt zal zijn om e.e.a. bootspecifiek in te regelen en te perfectioneren.

Dank voor de uitleg, ik ben heel benieuwd naar je ervaringen.

Dat vind ik ook het enige nadeel van die RM set, verder heel tevreden over.

In een eerdere post had ik al mijn enthousiasme voor de NKE piloot te kennen gegeven. Als we een goede 10j. geleden het geluk hadden om een quasi nieuwe Pogo 30 aan te schaffen was die voorzien van NKE elektronica en vergeleken met onze vorige boot (en ST4000 piloot) was het een openbaring. Het ding stuurt beter dan ik al is dat vermoedelijk niet 'de referentie', maar vooral het werkt altijd en in alle omstandigheden. Op onze terugtocht uit Bretagne (waar we de boot kochten) hebben we een hele nacht +40kn en 3m zee gehad. Noch de boot noch de piloot waren onder de indruk... Die nacht heb 'k niet één keer de helmstok moeten overnemen.
Daarna nog vele k mijlen gedaan waar we enkel de helmstok overnemen voor de fun, maar waar de piloot in meer dan 80% het zware werk zonder morren overneemt.

Inmiddels hebben we een andere boot die met B&G H5000 + EV-100 (backup) was uitgerust. Na problemen met B&G heb ik die vorig jaar gewisseld voor vertrouwde NKE.
Zelfde setup als Accelerate uitgezonderd GPS waar de B&G is behouden.
Dat werkte out of the box, al kan wat finetunen natuurlijk geen kwaad, helpdesk is top.
Een heel seizoen om de die 9 basisprofielen naar je hand te zetten is toch heel pessimistisch.
De EV-100 doet het redelijk goed (weze het minder nauwkeurig) zolang het rustig is maar bij steviger weer gaat die toch verontrustend slalommen.
Met de NKE ga 'k zonder stress een dutje doen, ook onder spi bij stevigere wind, kan niet echt bij de Raymarine.
De NKE afstandsbediening heeft me nog nooit in de steek gelaten en heeft een MOB functie als je solo vaart (al zou'k het toch niet proberen).
Dit gezegd zijn er ook wat mindere zaken.
- de display is minder duidelijk dan BG
- de omschakeling tssn. kompas, ware- en schijnbare wind modus is wat omslachtig
- de heel- en gust modus zijn nogal cryptisch en het resultaat zelden overtuigend
- een eigen 'bus' dus een extra (duur) doosje voor NMEA 2K nodig en dan ng werkt dat niet perfect.
Niettemin een ware luxe (helaas ook letterlijk) en de handen vrij om verse preisoep te maken tijdens een lange oversteek...

@ Etoile en Erik de Jong, dat zijn fijne berichten om te lezen

Ik heb 3x een miltidisplay II scherm, die zijn feller dan de eerste serie multidisplay.
Ook de Box N2K is aanwezig voor koppeling met plotter, ais, marifoon en PI.
De remote heb ik ook en heeft inderdaad mooie MOB functionaliteiten. In combinatie met de nieuwe ICOM marifoon zal het systeem naarst dat hij de boot in de wind zal sturen zelfs zelf een DSC uitzenden bij een MOB situatie.

De oorspronkelijke gaten van de raymarine instrumenten zijn heel groot, dus vanavond even aan de slag gegaan om dit netjes af te kunnen dekken.
Zo verdient de mastbeugel een update en heb ik een carbon plaatje gemaakt voor het kajuitschot.