Onderwerp: Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller

De "zeilersforum stuurautomaat" is hier ook binnen.
Keurig gebracht door "de fietskoerier" die, vast vanwege het weer, lekker met de bestelbus kwam.
Dit weekend zet ik er een raymarine stekkertje op voor de voeding draadjes, de draadjes voor de potmeter gaan even voor spek en bonen.

Als ik heel veel zin heb probeer ik zaterdag met multiplex en een bout een bevestiging voor de pin te fabrieken. Als het heel veel regent heb ik daar vast heel weinig zin en ga ik hopen op een beugel in het assortiment van zeilprutser.

Vandaag even naar t bootje en de stuurautomaat aangesloten. De Chinees gaat iets sneller en stiller dan de raymarine, en bij helemaal in of uit merk je dat de eindstop de motor netjes uit zet.
De lengte is grofweg vergelijkbaar, dat is wel afhankelijk van de te maken beugel met pin. Ook de uitslag is vergelijkbaar.
Drop in? Mmjnee, ik blijk op de raymarine een zwart verlengpootje te hebben, zoiets zal ik op de Chinese dus ook moeten maken. Ik weet nog niet of dat kan en het dopje met gaatje los kan. Daar moet ook een rubbertje in, het zit nu wat los om t pinnetje op het roer, niet zo erg hoor.
Dat verlengpootje lijkt te kunnen en dan is het idd drop in.
Hij reageert perfect op de st4000plus.
Hieronder een kort vergelijkend filmpje van de Chinees en raymarine in beweging

Werkt inderdaad heel mooi met de eindstops!

Ik had al zelf geprobeerd de "front attachment" te verwijderen dat is niet gelukt, ik heb nu de vraag of dat mogelijk is en hoe gemailed naar de fabrikant.

Zie nu pas dat ik de uiteindelijke datasheets niet geplaatst heb...

Met potmeter:


Zonder potmeter:

Ik denk dat het wellicht noodzakelijk is om de potmeter van 10k even te vervangen door een exemplaar van 5k, zoals de Raymarine wil (als je die tenminste hebt). Ik denk dat de Raymarine een bias heeft (een serieweerstand) en dan maakt die weerstand van de potmeter uit.
Ik ga het van het weekend even uitproberen.
Ik heb begrepen dat zo'n potmeter makkelijk is te verkrijgen (nu ja, je moet er wel voor betalen, dus kopen) bij bijvoorbeeld Conrad (geen belangen) en ik denk, gezien de eenvoudige constructie, dat die ook heel makkelijk te plaatsen is.

Het eindstuk van de schuifarm met het gat is verwijderbaar maar wel met een soort kit vastgezet. Ik heb m met crepetape omwikkeld en daarna tussen wat zacht materiaal geklemd in de bankschroef, waarna het met wat zachte dwang gewoon los te draaien is.
Er zit een soort siliconenvet in de arm, dus als je m gaat verwarmen krijg je denk ik rare effecten.
Oppassen dat de restanten van de kit het vet niet gaan vervuilen.

De schroefdraad komt helaas niet overeen met die van de raymarine pook.
Raymarine heeft een veel fijnere draad.

Buis heeft uitwendig wel -bijna- dezelfde diameter. Alle hulpstukken met schroefdraad uit de rommelbak die min of meer in de buurt kwamen weken af. Geen gasdraad bijvoorbeeld of iets van een koppelingetje dat toevallig kon passen.

De verlengstukken die ik ook nodig heb zullen dus op andere wijze moeten worden bevestigd aan de originele pook.
Het stukje arm dat uitsteekt buiten de behuizing in ingetrokken toestand is erg kort en geeft weinig vlees om iets aan te monteren, maar aan pasgemaakte sok waar de arm en het verlengstuk in gaan zou het wel kunnen doen. Boutje erdoor...

Of een handige Harry die een verloopsok met 2 x schroefdraad kan draaien van aluminium of rvs

Of op andere wijze het apparaat op lengte maken. Kan ook aan de andere kant natuurlijk.

Je moet toch nog een bevestigingsbeugel maken. Kan je daar niet een mogelijke verlening in oplossen zonder opzetstukjes alla Raymarine op de drive zelf?

Dat is de andere optie.
Zit zelf eigenlijk aan twee polyester zeillatten te denken om op de beugel vast te bouten met een pen in een kunststof blokje aan de andere kant. Makkelijk te bewerken, Licht en behoorlijk stijf.

Nadeel is wel dat het gewicht wat verder van het steunpunt af komt.

En natuurlijk moet er in het eindstuk van de arm toch nog iets pas gemaakt worden om op de pen in de helmstok te passen. zou een rubbertje kunnen zijn...

Zeilprutser schreef :
Welk deel kan je niet loskrijgen dan?

Er zit een 10- (neem ik aan)slagenpotmeter in die zou je ook door 5k kunnen vervangen ja.

HPV schreef : Ok dan moet ik misschien iets beter mijn best doen, helaas lukt het me niet, heb je hem in de buisklem of gewoon tussen de platte bekken geplaatst? Anders moet ik naar mijn vader die heeft een grotere bankschroef.


Philip schreef : Persoonlijk vindt ik de stang verlengen de mooiste oplossing!
Door die compatibel te maken met Raymarine sla ik 3 vliegen in één klap voor de goede passing met de Raymarine tiller pin past de eind kap van Raymarine er dan ook op.

Zijn er situaties waar onze tiller te lang is?

Potentiometer / Potmeter / Roerstandgever:

De fabrikant gaf het volgende op:
De 10K klopt natuurlijk.

Ik heb het nu nagemeten in voltage omdat het volgens mij normaal gesproken als een spanningsdeler wordt gebruikt. Zover mij bekend op 5 Volt.

Als ik op geel 5 volt zet en op wit de - dan meet ik in ingeschoven toestand 0Volt op de rode draad.
Volledig uitgeschoven 4.4Volt
Halverwege 2.2Volt

(als je rood en wit omdraait krijg je het tegenovergestelde)

Zijn er al mensen die kunnen kijken of het zo op hun stuurautomaat / roerstandgever werkt en of je die middenstand daarop kunt instellen? En of dit nodig is?

Op de st4000 plus kun je de middenstand calibreren..

Potmeter ziet er uit als een standaard bourns (waar china legio kopiën van heeft)

Verder gok ik dat er empirisch draad in zit. Het ontwerp van deze Chinees is namelijk gejat van een Amerikaanse fabrikant. Chinesen kopiëren dan dat soort dingen gewoon mee. Metrisch of Empirisch maakt hen niet uit.

Imperial?

Zeilprutser schreef :
Ik heb wat van die magnetische plastic opzetbekjes voor de bankschroef. breed vlak nemen, smal stukje deformeert de buis misschien... Misschien stukje siliconen rescuetape ertussen tegen meedraaien.

ik neem aan gewoon tegen de klok in los draaien?

yes, gewone draadrichting.
Of straks empirisch is te bewijzen dat het imperial draad is staat nog even open....

Zeilprutser schreef :
Ja, dat dacht ik al een beetje.
In ingeschoven toestand is de potmeter een kortsluiting en in de andere uiterste stand een behoorlijke belasting (omdat de 5,0 Volt niet gehaald wordt, blijkbaar). Of de voeding is niet zo sterk (multimeter gebruikt?) Dat sterkt mij in het idee dat er in de Raymarine een stevige serieweerstand zit en dat je de boel dus uit balans brengt door er een 10k achter te zetten ipv van een 5k.

Overmorgen maar even uitproberen op m'n bootje. En dus wellicht boutje met imperial draad kopen (als die niet bij het potmetertje zit)

Och, zie dat er ook overlegt wordt over het eindstukje?
Gewoon draad in het gat tappen en een nylon (of delrin) boutje er in draaien en een gaatje maat pinneke er in boren. Hoef je niks los te draaien.

prima mogelijkheid maar als je een verlengstuk moet plaatsen moet eindkap er mogelijk toch af

steef ton schreef :
Nee zo werkt dat niet, bij de 10K loopt er 0,5ma bij 5Volt en bij de 5K versie loopt er 1ma bij 5 volt tussen de plus en de min.
Dat staat los van het voltage op de wisser die is met beide potmeters gelijk op de zelfde stand.
Op basis van het voltage wordt de stand berekend.
Dus naar mijn mening werken beide potmeters alleen door onze 10K potmeter gebruik je nu iets minder stroom.

Zeilprutser schreef :
Ligt per piloot anders, je zal er bij hebben die het prima vinden, zijn er ook waar bij je meer bereik van de potmeter zou willen hebben, bv omdat deze maar een uitslag ziet van -20 tot + 20 graden omdat je te weinig van de potmeter gebruikt, dit is het meest lastig op te lossen.
Anderen meten op stroom en willen bv een potmeter van 1K om die reden.
Bij anderen kan je wat problemen hebben met de midden stand, als je geen compensatie mogelijkheden hebt.

Bij de een zal het werken, bij de ander zal er een andere potmeter in moeten en evt een circuitje om het midden af te kunnen regelen.

Het meeste kans opslagen biedt een piloot waarbij je een rudder feedback gain adjust en een rudder zero adjust hebt.

Nu heb je het geluk geen roerstand aanwijzers tegen te komen, anders wordt het nog lastiger om die ook goed mee te laten lopen met de juiste uitslag.

Spanning staat altijd over twee punten. Als je nul volt meet dan is de weerstand nul. Je kunt namelijk alleen een spanning meten over een weerstand. Nu denk ik dat de Raymarine de spanning meet over een interne weerstand en de potmeter in serie. Zou die dat niet doen, dan zou die een weerstand nul hebben in één van de beide uiterste standen. Dat er dan wellicht een stroom van maar een paar mA zou lopen ligt aan de voeding, die blijkbaar eenvoudigweg niet meer kan leveren.
Nu ja, overmorgen weet ik meer (en het zeker)

De raymarine roerstandgever heeft 4 aansluitdraden... dus niet alleen 0plus en midden maar nog een vierde draad

Dit is wat Raymarine er zelf over zegt:

The M81105 rudder reference transducer cable's bare lead is simply a shield/drain lead. The red and green are the right and left reference point of a rheostat (5k ohms when centered and resistance is measured between the blue lead and either the right or left reference leads). The blue lead is attached to the rheostat's wiper.