Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
De mogelijkheden om zelf te knutselen/ontwikkelen met de nieuwste generatie mini-PC's is eindeloos. Omdat er diverse fraaie initiatieven lopen die best wat eigen plek behoeven, bundelen we onze kennis in deze categorie.

Onderwerp: Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 29 aug 2019 11:57 #1078208

De Pypilot stuurautomaat bestaat grofweg uit:
1: een aandrijfmotor, in dit geval willen we de WUXI HONGBA (Pelagic) Linear actuator/ tiller drive daarvoor gebruiken.
2: De motorcontroller (motor driver/ECS + Arduino)
3: En een stuurcomputer /bedienunit/ Raspberry pi

1: Er lopen al verschillende draadjes hierover op het forum, uit 1 van de draadjes kwam de vraag naar het gezamenlijk inkopen van de tiller drive: zeilersforum.nl/index.php/foru...gic?start=25#1052464

2: Ook de controller wordt al gebruikt, o.a. toegepast op een bestaande tiller drive: zeilersforum.nl/index.php/foru...gic?start=25#1052464

3: Voor de besturing van het geheel is er o.a. een plugin voor OpenCPN hierdoor is hij te besturen van uit een raspberry pi, en/of Openplotter maar ook van af de pc.
In de handleiding van OpenCPN zijn er veel verwijzingen naar de verschillende websites met de benodigde informatie voor alles benoemd hierboven van punt 1 t/m 3:
opencpn.org/wiki/dokuwiki/doku...lugins:other:pypilot

Daarnaast is het mogelijk een bedienunit te maken/combineren "tinypilot", het gebruik van een afstandbediening, toevoegen van de benodigde sensoren, etc.

Van punt 3 wordt hier op het forum al veel gebruik gemaakt, punt 2 is het lastigste, en als eerste ga ik me nu richten op punt 1, het gezamenlijk aanschaffen van de tiller drive. (wordt vervolgd)
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 29 aug 2019 12:31 #1078218

1: Aanschaf tiller drive:

Door dit draadje werd ik enthousiast van de Pelagic tiller drive:
zeilersforum.nl/index.php/foru...uurautomaat-helmstok

Door Boarderbas zie: zeilersforum.nl/index.php/foru...c?start=%1$d#1049895
werden we er op gewezen dat de geprezen tiller drive/linear actuator van Pelagic direct te koop is bij de fabrikant voor een basis prijs van $40,-

Ondertussen heb ik een aantal offertes binnen waarbij de basisprijs voor de standaard versie $ 35,- betreft en voor de uitvoering met potentiometer $ 45,-
Shipping (4 stuks) $ 100,-
Als ik ze invoer komt daar nog 21% BTW bovenop (en eventuele afhandelingskosten vervoerde/douane)
Het voordeel voor jullie is dat je netjes een factuur krijgt van mij met BTW ik reken dan wel € 7,50 verzend en handelingskosten, de prijs zal dan dus absoluut onder de respectievelijk €85,- en € 95,- blijven.
Geen garantie! Maar natuurlijk wel support bij afhandeling van eventuele mankementen.

Bijgevoegd de specificaties.
(Wordt gevolgd mbt de vragen die ik nog heb)

Bijlage:

Bestandsnaam: YHBA9-19062002.pdf
Bestandsgrootte:85 KB


Bijlage:

Bestandsnaam: YHBA9-19062003.pdf
Bestandsgrootte:80 KB
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 29 aug 2019 13:02 #1078232

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6337
Mooi initatief.
Dit laat maar zien dat Pelagic's winstmarges nog best meevallen itt tot het geluid van Boardesbas. In het voorjaar $120 betaald voor een spare drive bij hen in de US.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 29 aug 2019 13:05 #1078235

Vraag die ik wel heb is of het werk bereik te vergelijken is met bijvoorbeeld een RM drive (maw: uitwisselbaar te maken zonder de aangrijpingspunten aan te moeten passen op roer of boot.
De koppelingen aan boor en helmstok moeten we dan nog wel in elkaar fabrieken... Daar wellicht ook iets voor te bedenken?

Ik wacht de ontwikkelingen af. Interessant wat mij betreft. heb net gyroscoop aan de ST4000+ gekoppeld waardoor heading 12 hz en accurate koersinformatie aan de st4000+ wordt aangeboden... dit zou dan mijn toetje op de taart zijn...
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Hoefnix” voor het avontuur...
Laatst bewerkt: 29 aug 2019 13:05 door ISO788 Hans.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 29 aug 2019 13:19 #1078245

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6337
Bij de spare zoals die nu besteld wordt, moet je zelf een beugel knutselen. Maar met de beugel van Pelagic goed nagemaakt, is de drive 1:1 uitwisselbaar met de drive van raymarine en kun je de dives door elkaar heen gebruiken. Ik heb hem nog niet gebruikt deze zomer maar wel gepast en het past prima.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 29 aug 2019 13:45 #1078264

oke, het werkbereik gaat wel passen dus.. maar pelagic bouwt er aan helmstuk en bootzijde wel de koppelstukken aan die de chines rechtstreeks van de fabriek natuurlijk niet heeft. Dat is niet een groot probleem lijkt me maar moet dan nog wel even geknutseld worden
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Hoefnix” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 29 aug 2019 14:03 #1078270

Het is de bedoeling dat we/ik ook tot een universeel ontwerp komen voor de rest van de benodigdheden.
Ik denk dat ik die/dat courant in kleine series kan laten produceren. Na de actie op dit forum zal ik normaal gesproken de onderdelen blijven leveren tegen 2x de inkoopprijs + BTW bij import buiten de eu komt daar ook de verzendkosten bij op.
Als voorbeeld zal dan de kale spare actuator dan in NL incl. BTW, garantie en gratis verzending op € 149,- komen.
Voor alle onderdelen zal dus een forum actie komen maar je kan het natuurlijk ook zelf inkopen, maken of laten maken.
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Laatst bewerkt: 29 aug 2019 14:05 door Zeilprutser.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 29 aug 2019 14:40 #1078283

Hoe sterk is de drive?

De fabrikant geeft aan 200N als je dat omrekent naar kg dan is dat grofweg 20 kg.
Pelagic heeft het echter over 200LBS en dat is omgerekend grofweg 90 kg?
Als je dan naar tiller drives van andere merken gaat kijken wordt je ook niet wijzer.
Hebben ze het over roerdruk? En hoe bereken je die dan?

Op de site van Pelagic staat het volgende:
4. Can the Pelagic steer multihulls? - The Pelagic is steering cats and tri's in a variety of sizes. It is really about the rudder load. Most cats have very efficient, modern rudders and are relatively easy to steer compared to fin keel mono hulls. For example, the Pelagic is routinely steering 10,000 kg boats with stern hung, barn door rudders (the Westsail 32 is an example). It has been installed on a Vardo 34' cat for about 2 years (Jeff Goff's Vardo -https://www.facebook.com/MoJoCatamaran/) and in the following video, a smaller cat made good use of the Pelagic in a recent Race to Alaska. The Pelagic is shown at 6:40 minutes:

5. How large a boat can the standard Pelagic tiller pilot be installed on? - As stated above, it's really about rudder load. That said, the standard tiller pilot is generally good to about 38'. For larger boats we recommend our soon to be released large actuator system. Early versions have been installed on the 60', 10,000 kg Bob Perry designed slender hull s/v Francis Lee, AKA Sliver, a Valiant 40 and an Andrews 43 among others. If in doubt, email or call to discuss your specific application.

Dat is wat ik zou willen weten tot hoe groot kan ik redelijkerwijs aangeven dat deze tiller geschikt is?
Kan iemand een kracht testje doen met een Pelagic drive?
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 29 aug 2019 16:00 #1078314

Zeilprutser schreef :
Het is de bedoeling dat we/ik ook tot een universeel ontwerp komen voor de rest van de benodigdheden.
Ik denk dat ik die/dat courant in kleine series kan laten produceren. Na de actie op dit forum zal ik normaal gesproken de onderdelen blijven leveren tegen 2x de inkoopprijs + BTW bij import buiten de eu komt daar ook de verzendkosten bij op.
Als voorbeeld zal dan de kale spare actuator dan in NL incl. BTW, garantie en gratis verzending op € 149,- komen.
Voor alle onderdelen zal dus een forum actie komen maar je kan het natuurlijk ook zelf inkopen, maken of laten maken.

Hoi Onno, mooi initiatief.
Ik heb huier inmiddels een configuratie voor een driver gemaakt, met P- en N-Mosfets, en ben nu bezig met een andere met alleen N-channels, die kunnen meer stroom verstouwen, maar vergen wel een apart driver IC, de eerste is simpel met een paar transsistoren, verder een Arduino nano als controllerbordje. Moet nog even kijken naar de galvanische scheiding die ze propageren.
Wil best wel mee helpen ontwikkelen/nadenken over zo'n bordje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 29 aug 2019 18:21 #1078361

  • boeiend
  • boeiend's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7093
Waarom die potmeter?

Is de ip waarde met potmeter gelijk?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 29 aug 2019 18:27 #1078363

Omdat de automaat daarmee preciezer kan regelen, en tevens einstops ingesteld kunnen worden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 29 aug 2019 18:36 #1078364

  • boeiend
  • boeiend's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7093
Vat hem nog niet, dat doet de electronica in de control unit toch?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 29 aug 2019 18:54 #1078366

zet mij maar voor 1 actuator op de lijst (met potmeter).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 29 aug 2019 19:00 #1078367

boeiend schreef :
Waarom die potmeter?

Is de ip waarde met potmeter gelijk?

De potmeter hoop ik te kunnen gebruiken als roerstand gever. Schijnbaar gaat de autopilot hier beter door sturen.

Ik heb een boot met een aangehangen roer (en helmstok) en dan is een roerstand indicator wat lastiger te installeren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 29 aug 2019 19:09 #1078370

boeiend schreef :
Vat hem nog niet, dat doet de electronica in de control unit toch?

Nee, als ie bijvoorbeeld gedurende 1 sec spanning heeft gegeven op de actuator om in te schuiven, is het afhankelijk van de krachten op het roer hoe ver die is gegaan, dat weet de elektronica niet.

Stel hij moet hard trekken, gedurende die 1 sec schuift ie maar 5cm in, daarna moet ie weer terug, doet ie ook 1 sec, maar doordat ie ook al uitgetrokken wordt, schuift ie maar liefst 10 cm uit....
Tja, dan is de elektronica de kluts kwijt.
Laatst bewerkt: 29 aug 2019 19:09 door It Paradyske.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 29 aug 2019 19:11 #1078372

  • elwood
  • elwood's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 23
ik doe graag mee! de versie incl potmeter voor mij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 29 aug 2019 19:26 #1078380

  • boeiend
  • boeiend's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7093
It Paradyske schreef :
boeiend schreef :
Vat hem nog niet, dat doet de electronica in de control unit toch?

Nee, als ie bijvoorbeeld gedurende 1 sec spanning heeft gegeven op de actuator om in te schuiven, is het afhankelijk van de krachten op het roer hoe ver die is gegaan, dat weet de elektronica niet.

Stel hij moet hard trekken, gedurende die 1 sec schuift ie maar 5cm in, daarna moet ie weer terug, doet ie ook 1 sec, maar doordat ie ook al uitgetrokken wordt, schuift ie maar liefst 10 cm uit....
Tja, dan is de elektronica de kluts kwijt.

De eindstops kan je op de control unit instellen. Mijn originele Pelagic geeft naar mijn idee lengte van de arm ongeacht de kracht, niet een bepaalde tijd spanning.
Ik begrijp nu dat je de potmeter op de drive als roerstandgever wil gebruiken? Dat wordt wel erg knutselfrutsel en fragiel, je moet immers ,met stangetjes gaan werken van de potmeter op je drive naar je helmstok. Je wil de driver er ook snel op en af halen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 29 aug 2019 19:37 #1078383

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6337
boeiend schreef :
Ik begrijp nu dat je de potmeter op de drive als roerstandgever wil gebruiken? Dat wordt wel erg knutselfrutsel en fragiel, je moet immers ,met stangetjes gaan werken van de potmeter op je drive naar je helmstok. Je wil de driver er ook snel op en af halen.
Die pot meter 'weet' hoe ver dat ding is uitgeschoven en dus weet de control unit (na calibreren) hoe ver je roer is gedraaid. Dan heb je geen stangetje of zo naar je roerkoning meer nodig. Drive geeft zelf met die potmeter die info al.
Ik heb me altijd al verbaast waarom uitschuif-positie-feedback en daarmee roerstand niet in de drive zelf is meegenomen en los met veel gedoe een roerstand meter moet/kan worden gemonteerd.

Er zal vast een reden voor zijn want Raymarine etc. doen het ook met een losse roerstand meter.
Laatst bewerkt: 29 aug 2019 19:41 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 29 aug 2019 19:37 #1078384

Het idee is denk ik dat de potenter wordt aangedreven door de actuator.. en daarmee als roerstandgever functioneert... geen idee of dat werkt.. anders had pelagic dat denk ik ook wel gedaan.
Ik heb inmiddels een losse roerstandgever geïnstalleerd. Voor mij een plekje op de lijst van de actuator zonder potmeter.
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Hoefnix” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 29 aug 2019 19:44 #1078388

  • Aswin
  • Aswin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 323
Ik wil heel graag meedoen met de inkoopactie voor de lineair drive. Liefst met potmeter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 30 aug 2019 10:09 #1078546

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5037
Als die drive idd gewoon werkt op de besturingsunit van de raymarine xp5 dan graag.
Mechanisch aanpassen geen probleem, gaat vast lukken.

Doe maar met potmeter, als ik m niet kan gebruiken als roerstandgever dan is het jammer, achteraf erin knutselen is lastiger.

Er staat in de beschrijving 250mm slag maar op de site meende ik 300 mm als optie te zien...
Zou beter zijn
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 30 aug 2019 10:30 #1078550

Stroke / Slaglengte?

HPV schreef :
Er staat in de beschrijving 250mm slag maar op de site meende ik 300 mm als optie te zien...
Zou beter zijn

Had het net in pb met Nachtvlinder hier over gehad, waarschijnlijk ivm compatibiliteit redenen met andere merken heeft Pelagic gekozen voor een 453mm behuizing. Inclusief potmeter past een 300mm slag versie in een 450mm behuizing.
Dit lijkt mij alleen maar voordelen te geven en stel de unit is voor je bestaande opstelling dan net te lang dan lijkt mij dat dat geen invloed heeft.
In de versie zonder potmeter zou dan zelfs een slag van 330mm kunnen.
Heb geen idee wat voor invloed dat zou kunnen hebben op de prijs.

Voor het type met en zonder potmeter heb ik ondertussen voldoende vraag om beide te kunnen leveren.

Bijgevoegd de algemene datasheet waar bovenstaande op is gebaseerd:

Bijlage:

Bestandsnaam: HB-DJ809en...on-2.pdf
Bestandsgrootte:658 KB
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Laatst bewerkt: 30 aug 2019 10:32 door Zeilprutser.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 30 aug 2019 12:45 #1078573

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6424
Een mooie eigenschap van de Pelagic drive is dat ie “eindstop schakelaartjes” heeft: in uiterste stand wordt motor uitgeschakeld. De RM drive heeft dat niet.
Hebben de drives die hier als alternatief besproken worden dat ook?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 30 aug 2019 12:56 #1078578

Ja beide types hebben "limit/end switches"
Onno Harders eigenaar van
www.boatcontroller.nl en www.pcnautic.nl
Prutsen is de meest onderschatte fase van een creatief proces
Laatst bewerkt: 30 aug 2019 12:58 door Zeilprutser.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Autopilot Tiller Drive icm Pypilot controller 30 aug 2019 13:00 #1078580

  • Ekke
  • Ekke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 585
Hoe gaat dat dan met kalibreren?
Ik heb nu een raymarine tiller drive
raymarine.app.box.com/s/deaz5p...qhf/file/72833730233
Die heeft een bepaalde lengte van pin tot pin en is gekalibreerd.
De chinese drive zal neem ik aan nooit exact de zelfde pin tot pin afstand hebben (lever je de pin aan het eind van de actuator ook, ik zie die niet op de tekening?)
Het is niet hetzelfde apparaat.
Wanneer ik van de raymarine tiller drive naar de chines drive wil wisselen (als de raymarine tijdens een overtocht de geest geeft) dan moet ik de boel wel opnieuw calibreren neem ik aan. Dat was nogal een gedoe met rondjes draaien en knopjes drukken en wil je niet met slecht weer op de noordzee.

Of is het "drop in" replacement?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.319 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl