Onderwerp: Stelt niks voor, maar toch... IJsselmeer

Ook op de vrachtwage?

Daar is het zeker met behulp van de cc op 89 km/h en een tomtom.

Jedre schreef :
Eens, herken dit!
Heb een horloge, marifoon, waterkaart en een gps met kompasroos.
Meer niet.

Fly-Tour schreef :
Lijkt me niet verstanding Tom Tom doet de snelste route, niet waar ik doorheen pas, soms 5 meter hoog of breed of 23 meter lang kan dat vervelend zijn lol

Dat plannen we nog steeds met de hand, wel op een scherm

En dan de wegwerken updaten op de route, kun je zo even mee druk zijn

Tom Tom gebruikt waberes dat zonnetje uit Hongarije , kom je ook op de meest exotische plekken tegen lol






Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Al weer jaren geleden heeft een redacteur van het blad "Zeilen" een Waarschip 570 aangeschaft, en is daarmee naar de Azoren gezeild. Dit om te laten zien dat je zonder een groot budget toch kan zeezeilen. Hij heeft daarbij wel gebruik gemaakt van moderne navigatie middelen, ook GPS dus. Maar op de terugweg heeft hij alleen een kompas een een sextant gebruikt, om te laten zien dat alle moderne electronica niet noodzakelijk zijn.

Wel beschikte de man over iets waar veel zeilers van nu een groot gebrek aan hebben: kennis en inzicht. Als je van beide een ruime hoeveelheid hebt dan is alle elctronica overbodig. Als je van beide weinig tot niets hebt dan is het absoluut noodzakelijk om je schip vol te hangen met alles wat de scheeps-electra winkel je maar kan aansmeren.

Ik heb regelmatig op het IJsselmeer gezeild, en ook voor de kust hier.Ik heb vaak op een papieren kaart gekeken, meestal de avond voor vertrek. Soms ook onderweg nog een keer. Een parallel-liniaal heb ik nog nooit in handen gehad. Een kompas heb ik nooit veel aandacht aan besteed. En ja, op mijn telefoon heb ik de waterkaarten van de ANWB staan, ook die van het IJsselmeer, en de GPS van dat ding doet het ook prima. Maar noodzakelijk zijn die nog nooit geweest. Ik ga er van uit dat de batterij van je telefoon altijd leeg zal zijn als je erop denkt te vertrouwen. Het meeste van deze tochten werd gedaan met een Kolibri 560, dus ruimte voor apparatuur was er eigenlijk niet. De behoefte eraan was er helemaal niet.

plusfast schreef :
Het is net even anders dan je beschrijft, zie www.zeilen.nl/nieuws/klassieke...ers-zeilen-herdrukt/ . Een nog indrukwekkender prestatie wan een kompas of sextant waren ook niet aan boord.

Dit bootje ligt aan dezelfde steiger als waar ik op dit moment lig, in Angra op Terceira. Het is van een Portugees, maar voert nog altijd de Nederlandse vlag. Helaas heeft het inmiddels nogal wat achterstallig onderhoud.

Jedre schreef : Ik kijk met mijn zintuig naar mijn pc-kaart.
Ik luister met mijn zintuig naar proximity-alarm bij wapoints met de naam NOGOxxx.
Ik ruik het als we bij de hogerwal komen.
En ik hoor of we op zoet of zout varen! Maar dat wist ik al omdat we op de kaart een sluis waren gepasseerd

Gepost met de officiële Zeilersforum-app[/quote]

En ik hoor of we op zoet of zout varen! Maar dat wist ik al omdat we op de kaart een sluis waren gepasseerd [/quote]

Mooi dat je het ook kan horen, handig als je van Rotterdam naar zee gaat

Grappig wel. Al die oude rotten en hun zelfredzaamheid. Een lijntje op de kaart intekenen, ik zie de charme daar heus wel van. Alleen waar komt de positie vandaan? Juist, een GPS. Ziedaar de afhankelijkheid van een eveneens elektrisch apparaat. Hoeveel mensen kunnen er hier met een sextant uit de voeten? En dan echt uit de voeten he, dus op een paar mijl nauwkeurig je positie bepalen op een deinend schip. Ik gok nog geen handvol.

Die uitgangspositie kan heel goed komen van een paar peilingen, is dat niet bij je opgekomen?
Dat werkt heel goed, al sinds de tijd van Colombo. Niks mis mee.

Saeftinghe schreef :
Colombo , was dat niet die rechercheur in een bekende televisie serie.
Of bedoel je Columbus

Saeftinghe schreef :
Deed Colombo dat? Ik dacht dat hij alles per auto deed...

Ik heb wel eens iets gelezen over een sextant en wel een beeld van hoe zo'n ding werkt. Maar hoeveel zeilers hier hebben zo'n ding en kunnen hem ook echt gebruiken? Of zelfs zonder, zoals wijlen Henk Bezemer zo mooi demonstreerde in vier zomers zeilen.

Mijn punt is: ook met de ouderwetse papieren navigatie via gps ben je nog net zo afhankelijk van elektriciteit, net zoals bijna alles tegenwoordig daarvan afhankelijk is. Voer het voldoende redundant uit en er is niks aan de hand. Als alle GPs satellieten ooit uitgezet worden dan hebben we wel grotere zorgen dan een positiebepaling op het water.

Grappig wel dat deze discussie nu opnieuw oplaait. Dat gebeurde ook al in de 80tiger jaren met de komst van een "betaalbare" Decca. Ongehoord vond men het. Levens gevaarlijk om de zee op te gaan en op de electronica te vertrouwen. Je moest klassiek kunnen navigeren en een gegist bestek bij houden. Wat heb ik dat ding wel vervloekt met zijn stoplicht signalen. Maar handig was die ook wel weer, als die het deed tenminste en je niet met de beruchte "lane-slip" een valse positie op gaf. Met de komst van de GPS is die discussie geheel verstomt. Tot nu dan

Eigenlijk is het gewoon een computerspelletje geworden toch, dat zeilen.

Het is Columbus natuurlijk, maar in de omgeving waar hij leefde is de naam Colombo, Excuus voor het foutje.
Ik merk zo af en toe dat m´n Nederlands soms wat slijtplekjes begint te vertonen, woorden die niet erg veel verschillen spel ik nogal eens verkeerd in het nederlands.

Wie is dan die man met een auto die in NL kennelijk Colombo heet? Zou ik die moeten kennen?

Dat is die man van: "one more question"

Ik denk dat deze col(o)mbo wordt bedoeld! nl.m.wikipedia.org/wiki/Columbo

Uit de tijd van : Harry, hol schon mal den Wagen "

iedereen moet navigeren waarbij hij zich goed voelt
imo, is de ene manier niet beter als de andere, als je maar weet wat je aan het doen bent
het is een keuze die je maakt

in mijn geval varen we met een kaart van 14 jaar oud, hier en daar ontbreekt een eiland, een windmolenpark, of een paar boeien, maar de dijken liggen nog keurig op hun plaats

verder een Bretonse plotter en een handheld magellan uit het jaar kruik, de gps is dit jaar nog niet gebruikt trouwens
voor te varen zetten we indien nodig een kompaskoers uit, ff compenseren voor drift, indien nodig
tijdens kruisen passen we de logstand en gevaren koers uit op de kaart, voor zover dat al nodig is, want meestal zie je wel een windmolenpark, een toren, een weerstation, oid voor oriëntatie
en idd, soms weten we niet precies waar we zitten, so what?

Wat een gedoe allemaal.
Ik gebruik zoveel mogelijk elektronica.
Zo heb ik in de GPS én in Voyager een aantal NOGO-waypoints gemaakt, met eromheen een proximity-cirkel.
Dan gaan PC en GPS piepen als je daarin vaart.
En nu niet vertellen dat dat gevaarlijk is omdat die dingen kunnen uitvallen.
Als die uitvallen merken we dat meteen omdat er allerlei displays op het console geen info meer geven (zoals SOG, XTE, etc).
Zo ziet het IJsselmeer met de diverse NOGO-waypoints eruit, inclusief inzoomen op NOG002.
Had Wouter Verbraak maar zoiets gehad

Baasklusje schreef :
Nou nou, hoezo niet gevaarlijk. Je weet dan niet meer waar je bent en zeilen gaat ook al niet meer.

Mijn maatje heeft een ais transponder. die volg ik gewoon van kantoor.
als t fout dreigt te gaan stuur ik even een whatsappje.

Helaas is er nog geen whatsapp koppeling met de autopilot. Anders kon ik meteen de koers aanpassen.

Ha ...een acteur.
Die ken ik inderdaad heel erg weinig, ik ben wat dat betreft een cultuurbarbaar. Maar heb niet de indruk er veel aan gemist te hebben.

Nu was die Colombo uit de dertiende eeuw eigenlijk ook wel een acteur die de Portugese en Spaans Katholieke koningen behoorlijk wat voorspeelde en daarmee genoeg geld lospeuterde om z´n "ontdekkingen" te gaan doen met een kaart van de Chinezen gestolen en door hem gekocht.

Evaluationcopy schreef :
Ik houd geen pleidooi tegen apparaten, dat had ik al toegelicht. Maar toch een reactie op bovenstaande.
Op gegist bestek kom je ontzettend ver en daar heb je geen GPS voor nodig. Je moet het alleen geen probleem vinden om een mijl uit koers te zitten en bij aankomst (na een oversteek Engeland / Noorwegen) gewoon een boei of iets dergelijks verkennen.
Is best leuk om zo te doen hoor!
En ja, meestal gebruik ik gewoon GPS, maar een plotter heb ik nog nooit gebruikt.

svalk schreef :
Nou , daar kan ik het alleen maar niet mee eens zijn.
De eerste paar keer dat ik in Noorwegen ben geweest ( zelfs tot de 60e breedtegraad in de Hardanger)heb ik ook met de papieren (Noorse) kaarten gevaren en met een simpele GPS ( Magellan Meridian) als plaatsbepaling maar ik vond dat een crime met al die details. Bovendien sluiten de Noorse kaarten nogal ongelukkig op elkaar .Ook een keer tussen de verkeerde twee eilandjes door gevaren en prompt op de keien gelopen
Ik was blij dat ik mijn eerste plotter ( Geonav 4C) kocht want daarmee is het een stuk makkelijker én nauwkeuriger.
Ik gebruik de papieren kaarten alleen nog om beter overzicht te krijgen van een vaardag.
Ad

Die gps is echt cool! Dat is 1 Vd eerste handhelds



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Jedre schreef :
Klopt , in feite was het het type GPS dat de soldaten meekregen die in 90/91 in de eerste golfoorlog meevochten. Alleen waren die groen . Zonder GPS was immers navigatie in een eindeloze woestijn onmogelijk.
Ik heb hem destijds ik meer begin 1992 gekocht . Ding kostte toen iets van dik 500 gulden.
Daar heb je nu een echte plotter voor.
Overigens was de Meridian niet de eerste handheld GPS , dat was de Magellan Nav 1000. Alleen kostte die als ik me goed herinner dik 2000 gulden , heb hem toen ook op de Boot Dusseldorf gezien.

De Meridian zie je nog wel eens op EBay staan trouwens:
Maar ik betwijfel of ze de millenniumsprong overleefd hebben.
Ad