Onderwerp: waarschuwing: DSC Distress knop STANDARD HORIZON

Mi Dushi schreef :
Ik ben er vrij zeker van dat de Icom marifoon op mijn vorige boot wel degelijk DSC berichten ontvangt in ATIS stand. Is dat dan ook weer merk-afhankelijk, of ontvangen alle DSC marifoons DSC-berichten, onafhankelijk van de stand waarin ze staan (zee- dan wel binnenwaterstand)?
Het was overigens wel behoorlijk irritant omdat de marifoon een flinke herrie maakt als er een DSC-bericht binnenkomt, en het blijft ook doorgaan (gaat op een gegeven moment wel uit, maar dan na een tijdje ook weer aan) totdat je de message ‘accepteert’.

ReinierZeilt schreef :
Er is een verhaal van een KNRM boot die boven de wadden eilanden een 360 graden rol gemaakt heeft waarbij de elektronica dusdanig nat geworden was dat het aantal alarmen niet meer te harden was. De bemanning heeft het paneel waarachter het spul zat open gemaakt en alle elektronica er achter er helemaal uit gerost. Dat zijn dus professionals die getraind zijn om hun hoofd cool te houden. Moraal; een alarm wat een takke herrie maakt moet heel spaarzaam ingezet worden. Dat elke jojo in een omtrek van 20 mijl dat bij jou aan boord kan veroorzaken is buitengewoon contra productief.

Op onze ‘nieuwe’ boot zit een wat oudere marifoon zonder DSC, dus ik heb geen last meer van DSC alarmen
De marifoon doet het verder prima, dus ik laat hem mooi zitten. De handheld heeft overigens wel DSC, maar die staat niet vaak aan

ReinierZeilt schreef :
Tijdens de 24uurs zou dat een zegen geweest zijn.
Ergens in de avond/nacht een DSC alarm. Geen positie, undesignated en geen reactie op de oproep van de kustwacht. Na een keer of 8 de herhaalde automatische verzonden calls en telkens geen antwoord van de betreffende boot heb ik de marifoon uitgezet nadat ik eerst de AIS targets op het scherm heb afgezocht of ik ze op die manier kon vinden. Je wil niet ergens vlak langs een drama varen en niks gedaan hebben. Maar wat irritant zeg. Gelukkig hebben we kuipbediening en hoefden we niet steeds de wastrommel in kruipen om ‘m uit te zetten.

3Noreen schreef :



Ik was bij de debriefing destijds in IJmuiden, heftig.

Als je DSC alarm negeert, kan een ander potentieel verzuipen.

koko schreef :
Een DSC call stopt na de 5e keer (+- 30 min.). DSC calls zonder positie dienen genegeerd te worden en naar mijn mening zelfs geblokkeerd/verboden te worden.

DSC lijkt dus voor binnenwater weinig nuttigs op te leveren, maar wel ergernis als ik het zo lees (en is mijn eigen ervaring). Zijn er ook positieve berichten over? Ziet iemand het nut er van in?
Ik kan me goed voorstellen dat het op zee anders is, maar daar kom ik (nog) niet vaak.

@Calidris: is dat voor alle marifoons zo, dat het DSC bericht ‘maar’ 5 keer komt? Ik meen me echt te herinneren dat mijn Icom marifoon het bericht bleef herhalen totdat ik het ‘accepteerde’. Als ik het me goed herinner zelfs nadat de kapiteinse de marifoon uit had gezet (lagen toch al in de haven, ik was zelf ff niet aan boord) omdat ze het bericht niet weg kreeg, ging ‘ie vrolijk verder toen we de marifoon een dag later weer aanzetten. Ben ik toch vrij zeker van, eigenlijk…

ReinierZeilt schreef :
Op VHF heb je gelijk.
Eerst gaan er 2 DSC calls blind uit met 3-5 seconden tussenpozen.Daarna elke 5 minuten, kennelijk zonder eind? Als de Distress tussentijds bevestigd wordt, stopt het ook eerder.
Op MF/HF is het maximum 5x dacht ik?

Icom:
If no distress acknowledgement is received within a period of 3,5 to 4,5 minutes, the distress message will automatically be retransmitted

Sailor:
The distress call is repeated every 3.5–4.5 min., until re-
ceiving an ‘acknowledgement.’

Als ontvanger kan je dan het bericht accepteren/bevestigen zodat jouw marifoon volgende uitzending van hetzelfde bericht niet meer laat horen?

koko schreef :

Nee zolang er geen Distress acknowldge (RCC) bij de unit van het schip in nood terecht komt zal deze om de 3,5 tot 4,5 min ( tijd is random tussen deze 2 waardes) het Distress bericht blijven herhalen.

Alleen leg je voor de periode tot het volgende distress bericht ( zie bovenstaande ) je eigen set het zwijgen op, het is even rustig.

Een CRS (in Ned. dus de Kustwacht) zou een ‘acknowledgement’ moeten sturen en dan zou het uitzenden van het bericht moeten stoppen (dat is tenminste hoe het DSC-disstress systeem bedoeld is).

Ik begrijp uit jouw bericht dat de Kustwacht wel op kan.16 reageerde maar dat de DSC-meldingen bleven komen? Wel vreemd dan.

CRS = RCC

Calidris schreef :
Dit zinnetje zegt boekdelen over de ontwerp principes die gebruikt zijn voor het dsc systeem. Vergelijk dat maar eens met hoe het huidige mobieltje is ontworpen. Immers ook een telecommunicatie apparaat. Hoeveel cursussen en onbegrijpelijke handleidingen met vele niets zeggende afkortingen moet je daarvoor doornemen voordat je een whatsappje kunt versturen ?

Ik weet niet waar de term CRS tevoorschijn komt, maar in het GMDSS spreekt men van een (J)RCC
(Joint Rescue Coordination Centre), waarbij Joint staat voor gecombineerd voor de luchtvaart.

Een CRS (Coast Radio Station) is een willekeurige vuurtorenwachter met een marifoon, maar neemt formeel niet deel aan het GMDSS.
Vuurtoren op schier is een CRS.
Brandaris is een sub-RCC (dacht ik).
Kustwacht is een JRCC.

Afin, wat de gebruiker moet weten is dat een distress zonder positie zinloos is en niet werkt en hoe zijn distress knop werkt.

3Noreen schreef :
Ik kan me vinden in je punt, maar de maritieme wereld en deze uitvindingen zijn van ver voor het intuïtieve tijdperk. Het heeft ook wel wat.

Calidris schreef :
Steve Jobs had je onmiddellijk de laan uit gestuurd. Niet de gebruiker moet dat weten maar de software van je marifoon. Geen positie, dan meld de software dat aan de gebruiker en verzend geen nutteloos bericht. Maar het bevestigd weer het punt over het ontwerp uitgangspunt van dsc wat ik hier boven al vermeld heb.

koko schreef :
Oude troep moet je opruimen.

3Noreen schreef :
Klagen bij het IMO.

Als ze destijds (1978) geweten hadden hoe betrouwbaar satellieten werkten, was het simpeler geweest.

3Noreen schreef :
Schrijf ff een brief aan het IMO, dan is het zo opgelost (20-30 jaar)

Maar veel van de problemen ligt ook aan de laksheid van de gebruiker.
Nu een conversatie met de kustwacht over DSC: MMSI nummer klopt niet en zoeken dus de verkeerde boot.
kennelijk dus verzuimd de papierwinkel in orde te maken.

Veel mensen doen dus kennelijk niks bij verkoop of na aankoop aan de radio vergunning.
Eigenlijk moet wettelijk geregeld worden dat de verkopende partij zijn programmeringen in de apparatuur blanco maakt.

Calidris schreef :
En dat je die “reset” er gewoon bij krijgt.
En niet die eindeloze achterlijke ouderwetse opstelling “stuur maar terug” of ga naar een aardige winkel.
Ook de consument is 43 jaar verder.

Maar keer op keer komen hier toch eigenaren voorbij die niets liever willen dan de goede MMSI instellen, wat met een gewone “reset naar fabrieksinstelling” en “ja, natuurlijk een waarschuwing dat u alle eigen instellingen verliest” gewoon je consumentenrecht, en zoals je zegt, zelfs je plicht zou moeten zijn.

De reset beperking, die met alle goede bedoelingen ooit ingesteld zijn, leidden juist tot het tegengestelde.

Free reset mmsi!

Booty24 schreef :
Kan je tenminste je eigen marifoon terug kopen alstie gejat is, dat scheelt wel.

Calidris schreef :
Is dát echt de enige reden? Dan +1 for freeset MMSI!

Moet er niet aan denken dat dit een trend wordt..

Is nu eenmaal een eis dat MMSI en ATIS niet vrij veranderd kunnen worden door de gebruiker, dat er wat lekken zijn waardoor de gebruiker de weg vindt om de boel te resetten, ja wat op straat ligt kun je niets meer aan doen.

3Noreen schreef :
Dat is in het toestel redelijk ondervangen, de tijd van de laatste gps fix wordt megegeven bij de call, die geeft precies aan hoe oud de positie fix is, die max 240 minuten oud.

Na 240 minuten krijgt de gebruiker altijd een alarm, geen positie van z'n DSC toestel.

Bij de oude situatie ligt het probleem van een te oude GPS positie dus heel vaak bij de laksheid van de gebruiker, alarm weg drukken en bij geen aangesloten GPS geen handmatige positie invoeren.
Dit problem probeert men nu te omzeilen door alle Class D toestellen die nu geproduceerd worden te voorzien van een GPS antenne.