Onderwerp: (Papieren)kaart en logboek verplichting Duitsland

Shebee schreef : Ik vraag mij wel af of het bootje van de politie een zeekaart bij zich heeft

b100 schreef : En nog een keer, heeft het bootje van de politie dat ?

CaptainRob schreef :
In Duitsland? ga daar maar van uit ja!
Zelf in NL voldoet RWS aan alle eisen, dat moet ook wel als handhaver.

Zijn er uitzonderingen op? Er zal vast wel eens iets zijn wat niet voldoet ja, zoals bij alles.
Maar RWS ontvangt netjes periodiek de nieuwe almanak 1, kaarten, etc. En logboeken worden ook (digitaal) bijgehouden.

Ik verwacht dat dit in Duitsland nog strikter nageleefd zal worden. Daar zijn ze nog strikter op de regels.

Groeten,
Johnnie

triXXS schreef :
Briljant... Even snel doorheen gesnuffeld. Bijlage 2 geeft aan waar dit geldt; ca 272 pagina's met alleen maar GPS coördinaten

Prima. Duitse Wad gaan we niet doen.

Ik worstel een beetje met het probleem, want het gaat enorm in de papieren lopen. Ost-Friesland, Elbe en Nord-Friesland zijn 3 verschillende kaarten, á 64,50 per stuk bij NV Verlag. En dat vanwege de, in mijn ogen, anno 2024 bezopen verplichting om papieren kaarten aan boord te hebben.
Aan de andere kant: als de nieuwe Allgemeine en Besondere Schutzgebiete ook op de O-Charts staan, dan zou in principe een kort voor de trip gemaakte print uit OpenCPN ook moeten volstaan voor de papierplicht.

Prints waar de nieuwe gebieden op staan heb ik overigens al een jaar gelamineerd aan boord liggen, maar dat zijn geen hydrografische kaarten.

ze gaan een beetje terug in de tijd heb ik het idee nog even en een sextant word verplicht.

Eclips schreef :
ja en dan die kaarten ook nog steeds handmatig bijwerken , nou veel plezier.

CaptainRob schreef :
nee hebben ze niet, daarom vragen ze het ook aan die mensen van dat zeilbootje

b100 schreef :
Klopt, ik heb dat een keer een jaartje gedaan, maandelijks updates inplakken. Daarna was ik er wel klaar mee. Wat dat betreft zou een print uit OpenCPN ook een uitkomst zijn.

Ik ben gek op Duitsland hoor, maar die regelzucht...zodra je op een eiland aan wal stapt word je geconfronteerd met allerlei bordjes waarop staat wat er allemaal níet mag.
Soms zo volkomen logisch dat iemand met gezond verstand het zonder bordje ook wel kan bedenken. En soms ook verboden waarvan je je afvraagt wat de zin ervan is. Zo mag je niet op de enorme betonnen omheining van de haven van Langeoog komen. Zijn ze bang dat 'ie bezwijkt onder het gewicht van wandelaars?

SimondeDanser schreef : Klopt. Mijn opmerking was ook niet bedoeld als verwijt en zeker niet specifiek naar hem maar meer in het algemeen bedoeld. Maar ... bij nader inzien had ik dat duidelijker kunnen maken. Hopelijk heb ik dat, bij deze, gedaan.Dat zou kunnen, maar verhalen hebben nogal eens de neiging te vervormen door iedere volgende verteller/schrijver en niemand wil graag op het verkeerde been gezet worden, toch?Hij heeft dat uitstekend gedaan, door te schrijven: "Het schijnt", maar vervolgens wordt daarop, naar mijn indruk, gereageerd alsof dat een feit zou zijn.Dat probleem heb ik ook en bovendien beheers ik geen Duits. Mede daarom heb ik vanmorgen vroeg per e-mail, via 'wadvaarders" contact gezocht met Pieter van Kuppenveld en zodra ik meer weet, zal ik dat hier laten weten, want dit is belangrijk genoeg.Mee eens, maar met onnodige verzwaring is ook niemand gediend, toch?Zie boven.

Mvg Felix[/quote]

In deze bijlage van de BefahrensVerordnung staan naast de pagina's vol met GPS-coördinaten ook kaartjes waarop de gebieden zijn aangegeven. Het lijkt erop dat ook ten noorden van de eilanden de papieren kaarten plicht geldt.

In de gelinkte tv-reportage worden overigens alleen pleziervaartuigen onder Duitse vlag gecontroleerd. Dat kan natuurlijk toeval zijn.

b100 schreef : Niet beweren wat ik niet schrijf! Ik heb te vaak meegemaakt, dat dingen anders zijn dan ze lijken en ben niet "goedgelovig".

Calidris schreef : Misschien anderen wel, maar mochten velen daar zo over denken dan kun je mij bijzetten bij de grote groep die in allerlei draadjes op dit forum reacties geeft die niet bijdragen aan het betreffende onderwerp (zoals deze reactie van jou bij voorbeeld). Dat zegt toch met name wat over jou(w interpretatie)? Ik ben heel nuchter m.b.t. regelgeving; zonder regelgeving zou het leven erg lastig worden en door die instelling frustreren regels mij echt niet. Dat wil uiteraard niet zeggen, dat alle regels even zinvol zijn, hetgeen blijkt uit regelmatige bijstelling.Klopt en daar heb ik ook geen probleem mee.

De link van Hans-V is prima.
M.b.t. bijwerken elektronische kaarten, ik denk dat weinig mensen met up to date elektronische kaarten rondvaren. Vaak ook ingegeven door financieel gewin.
Daarbij zijn de fabrikanten van apparatuur erg laks met updates, die toch niet van hun zijn.

Calidris schreef :
Yes you are right. Natuurlijk maken mensen met elektronische kaarten geen gebruik van de veelal gratis mogelijkheid om hun elektronische kaarten online bij te werken.

3Noreen schreef :
Amen. Waar Jugo die aanname op baseert is mij ook een raadsel. De Navionics-app, om maar eens een veel gebruikt product te noemen, begint vrijwel standaard met een pop-up om je kaarten te updaten. Dus dat moet je dan wel heel moedwillig negeren.

De vraag blijft ; leuk die update , maar is dat ook een update tussen gisteren en vandaag . of was het 3 maanden terug en vandaag een update .

Interessant zou zijn om te kijken welke ENC's synchroon lopen met de officiële instanties die die veranderingen publiceren . Nooit naar gezocht dus ik heb geen idee .

Ik zie wel hier eens dat BK met een recente update komt (boeien bestand etc ) van Wingps ?

In deze casus wordt treffend duidelijk gemaakt waarom Duitsland van ooit bejubeld Wirtschaftswunder langzaam maar zeker verandert in een land dat de internationale concurrentieslag verliest vanwege de overdreven regelzucht en de daaraan verwante inflexibiliteit. Met als hilarische voorbeeld hoe studenten wel online aanvragen studiefinanciering kunnen doen, die vervolgens allemaal uitgeprint en handmatig verwerkt worden.
nos.nl/artikel/2493136-duitsla...nten-printen-printen

Naar alle waarschijnlijkheid is een digitale kaart op een plotter of PC aan boord gemiddeld genomen actueler dan een aanwezige papieren kaart die je ook gedurende het seizoen zelf moet bijwerken. Wie beheerst dat edele ambacht nog? Terwijl de meeste leveranciers van digitale kaarten met enige regelmaat updates leveren.

Bovendien: Als het de Duitsers er vooral om gaat dat er niet gevaren wordt in verboden gebieden, dan helpt een scherm waarop elke dombo zijn eigen bootje live ziet varen op de kaart vast veel beter dan een papieren kaart waarop je zelf je positie voortdurend moet bijhouden.

Het maakt wel weer eens duidelijk dat Nederland in veel opzichten best een redelijk land is.

Mwa denk dat hier de spijker wel op de opgeslagen wordt klikker de klik

He Jeroen, met dank aan je speurwerk.

Maar dat "klikkerdeklik" is echt rete-irritant.

Ik houd mijn Navionics en Stentec kaarten actueel maar gelukkig hoef ik niet over het water door Duitsland naar Denemarken deze zomer en gaan we gewoon met de boot op de trailer door Duitsland

Dat gaat nog een stuk sneller ook!

Overigens heb je in deze context dus niets aan een bijgewerkte Navionics-kaart, want die heb je niet op papier.

DeBommel schreef :
Wat sneu dat je al van zulke futiliteiten rete irritatie ondervind , lijk me dan een best een zwaar leven

F32thriller schreef :
Dat van die bijgewerkte elektronische kaarten was ook meer een verwijzing naar Calidris die zij dat mensen die ook niet echt bijhouden. Als ik naar het buitenland ga haal ik meestal ook wel voor die gebieden papieren kaarten maar om die ook nog eens allemaal te gaan update vind ik echt te ver gaan, die zijn voor mij echt een back-up of om meer een groot overzicht te hebben. Ik heb zowel mij laptop als mijn RM plotter aan staan met twee verschillende kaarten en dan zie ik precies waar ik vaar.

Edit foutje was bedoeld voor de reactie Eclips

Jeroen-Pion schreef :
Opzouten met die quasi gevatte antwoorden. Dat "klikkerdeklik" is rete-irritant en daarmee uit!