Onderwerp: Zonder marifoon overtocht H/T naar Engeland?

Ahoi!

Ik heb geen marifoon brevet en vraag me af of een overtocht naar Engeland zonder marifoon ergens de Nederlandse, Belgische of Britse regels overtreedt, of niet.

Context: kleine boot (28-voeter), 2-3 opvarenden. Aan boord zouden we AIS ontvangen ("passive mode"), maar niet uitzenden (wegens geen licensie).

Ik heb het Belgisch vaarbrevet dus ken wel wat theorie, maar qua marifonie ben ik maar een groentje. Ik heb ook lastige tinnitus dat marifonie sowieso fysisch heel lastig maakt, vandaar de vraag: kan een overtocht wettelijk zonder?

Indien onze route langs de Belgische kust gaat, kan ik dan voor de havens van Zeebrugge/Oostende/Nieuwpoort voorbij zeilen zonder met port control te communiceren? Ik veronderstel dat ik X mijl van de haven blijf.. enig idee wat die minimum afstand is?

Terwijl ik toch overtocht-gerelateerde aandacht gewekt heb, zijn er ergens publieke route voorbereidingen te vinden (waypoints e.d.) om van Zeeland via Belgische kust naar bvb Ramsgate te varen?

Dank bij voorbaat!

VHF is niet wettelijk verplicht.

Maar inmiddels, net als actieve AIS, wel ongeveer moreel verplicht. Ik zou niet zonder willen.

De keren dat het heel nuttig is geweest in de communicatie met diverse port controls en kustwacht... En ook andere schepen, overigens.

PatagoniaLo schreef : Ik kon enige tijd niet varen vanwege plotseling doofheid en ik het onverantwoord vond zonder voldoende gebruik te kunnen maken van m'n marifoons (vaar nogal eens op druk (beroeps)vaarwater). Inmiddels ben ik geopereerd en is een hoorvoorziening geïmplanteerd die middels BT ('BlueTooth') geluid kan ontvangen. Ben bezig m'n marifoon te koppelen aan een apparaatje dat middels BT geluid kan zenden naar m'n hoorvoorziening. Denk dat voor jou ook wel iets te verzinnen valt naar een 1-orige koptelefoon of oortje.

En neem, al heb je geen vergunning, een handheld mee. Heb je in geval van nood toch wat en kun je in ieder geval uitluisteren.

Joop66 schreef :
Mijn (mogelijks naief, of onrealistisch) gedachte achter Port Control communicatie is om gewoon via GSM of zelfs email te communiceren. Zoals bij sluizen waar men via telefoon meestal productief resultaat bekomt? Hierbij veronderstel ik wel dat men nog GSM ontvangst heeft enkele mijl van land..

Ik vind en slechts mijn mening, dat de watersport cq zeevaart zich zo ontwikkeld heeft, dat je daar maar beter aan mee zou moeten willen doen, vrijwillig.

AIS is een community service die teert op transponders; dus heb ik die zelf ook aan boord. Ik vind, dat ontvangers voor thuisblijvers en walschippers zijn.
Communicatie valt of staat bij meedoen. Dus VHF.
Bemanning aan boord vraagt bij mij enige zorgzaamheid voor hen.
De reddingsdienst staat 24h voor je klaar. Ze komen je zoeken als je niet binnen komt en onbereikbaar bent (en allang in het café zit). Dat vraagt voor mij om bereikbaarheid.

Tussen nu en de tocht is er vast wel een papiertje te behalen eventueel door de bemanning (ik neem aan dat jullie geen groep zijn met dezelfde handicap, onverlet dat het heel vervelend is als je dit hebt).
En als niet, dan maar zonder papiertje en wel werkende spullen, met een werkzame bediener.
Als je het wel kan, maar slechts niet mag, dan is de boete de community service waar niemand fysiek last van heeft. Dan moet je maar zo goed worden dat het niet uitkomt.

Je kunt wel van iemand een hand marifoon lenen en die meenemen. Gewoon een handmarifoon zonder Atis. Dan kun je in ieder geval uitluisteren en in geval van een dringend probleem deze gebruiken.

Bram

Met alle respect, maar ik vindt TS een hoog trol-gehalte heeft die ons allemaal trakteert op zijn naïviteit.
En we trappen er allemaal in met open ogen.

Heeft toch een Warnow gehalte.

Wat ik me vooral afvraag of de opvarenden uberhaupt wel weten en beseffen hoe hun gastheer matig voorbereid en naïef begint aan zijn reis.

Zonder ais naar Engeland is gevaarlijk met alle verkeer dat je tegenkomt. Zonder marifoon levensgevaarlijk. Ook heb je hem nodig om in Engeland de havens in en uit te varen. Vaak moet je daar oproepen voor je binnen mag.

In België heb je verplicht een marifoon nodig vanaf 7m.
Communiceren met port control is niet nodig.
Weet niet hoe zij kunnen controleren of jouw marifoon in orde is (komt er iets op hun schermpje?) en of ze er wat mee doen als het niet zo is.

Neem gewoon een handheld marifoon mee en zorg dat je weet hoe je het ding bedient. Ik heb jaren gevaren zonder certificaat en heb meestal mijn mobiele telefoon gebruikt.

Lezenswaardige kost. Doe er je voordeel mee, zou ik zeggen.

Belgische wet op de pleziervaart

Hartelijke groeten, Nick

Heren (neem ik aan)

Het gaat er toch primair niet om wat wel en niet mag.
TS gedraagt zich als een trol en probeert te provoceren óf TS is wereldvreemd en leeft nog in de 19e eeuw.
In ieder geval negeert hij eigentijdse inzichten en het ergste van dat al is dat hij mogelijk daar nog, mogelijk niets vermoedende, opvarenden in meesleept.

Daar moet een forum als ZF gewoon geen medewerking aan willen geven.

@Elvsv

Zonder AIS gevaarlijk? Kom op...dat is zwaar overdreven. Ik heb afgelopen jaar pas voor het eerst de tocht gemaakt met AIS, daarvoor altijd zonder. Het is wel veel makkelijker met AIS. Een marifoon lijkt me wel essentieel tegenwoordig, maar laten we ook niet overdrijven.

Calidris schreef :
TS weet dat het niet mag, maar daarom is het toch wel een legitieme vraag? ZF is toch gewoon een bootjes-kletsforum, dat geen enkele verantwoordelijkheid draagt? TS blijft verantwoordelijk voor eigen handelen. En zijn eventuele opstappers ook.

By the way: de eerste keer dat ik met mijn ouders overstak, hadden we ook geen marifoon. Dat was in 1980 geloof ik. Toen was het ook nog niet echt nodig, er was veel minder verkeer. Als je Dover in wilde, hees je een bepaalde vlag in het want, en dat werd keurig met de juiste vlag beantwoord op de pier. Nu zou ik dat nooit meer doen natuurlijk, zonder VHF.

check Warnow

Maar Warnow waren geen trollen, dat was echt. Helaas.

De opstappers kunnen mogelijk hun eigen nautische verantwoording helemaal niet beoordelen. En varen daarbij blind op de schipper/ gezagvoerder.
Wat de schipper voor hem zelf afweegt moet hij weten, maar maakt mogelijk ook afwegingen die hij voorspiegelt aan zijn opvarenden als veilig . Die dat dus mogelijk niet zelf kunnen beoordelen.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik snap je punt. Maar opstappers hebben gewoon hun eigen verantwoordelijkheid. Zowel moreel als juridisch.

In alle gevallen staan ze onvermijdelijk in een gezags verhouding tot de schipper.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ja, maar opstappen bij zo iemand is en blijft je eigen verantwoordelijkheid. Wie stapt er nou op bij een of andere kluns? Je verdiept je er zelf toch ook in?

3Noreen kom er maar in

sy helios schreef :
Dát dus.

TS heeft ondanks zijn kennis de vraag gesteld of desondanks onkundig handelen onwettig is.
Hij lijkt de middelen beschikbaar te hebben maar niet in te zetten.

Ik vind er wat van en vertel wat ik zelf anders doe, hopend dat een werkelijk voorbeeld raker raakt dan een geventileerde mening.

Ik heb weer andere afwijkingen; daar vindt men ook wat van en weeg dat mee.

Desondanks goed dat de Belgen de norm stellen voor wat daar vaart die ook ons als langsvaarders verplicht.
Epirb verplicht 6nm uit de kust is ook niet onaardig. Vanuit Cadzand 12nm de kust uit lost de reden erachter niet op.
Ik hoop dat een PLB1 ook acceptabel is, want een Epirb gaat bij solo overboord vallen normaal niet af en heb ik daarom niet.
Nog nooit in België geweest met de boot, maar zou ik met een plb1 onacceptabel afwijken of de randjes inkleuren?

Naar mijn indruk weet TS waar het over gaat, weet wat er verplicht is, heeft de spullen, heeft de bemanning en zou het gewoon moeten regelen, naar mijn mening.

Een zee-dagtocht met een zeilboot is geen meerdaagse op noordelijk Noordzee met een gedrocht als de Warnow.
Maar de kans op deel 2 wil ik best missen.

Calidris schreef :
Van de Warnow zijn ook opstappers niet door gegaan en dus afgestapt.
Eens met @AdnreAzuree.
Als opstapper heb je een keuze en gezond verstand bepaald of je de "Kapitein"
vertrouwd of niet.

Edit; wat de TS verder neuzelt zal me een reet roesten.

A