Onderwerp: Wat mag een hulp of sleepdienst kosten?

AndreAzuree schreef : Kijk naar hun openbare jaarverslagen. Maar ... de vraag in dit draadje ging over "reële hulp of sleepkosten".

Gerard schreef :
Reële kosten begint bij het hebben van een of meer organisaties met mensen en spullen om dat uit te kunnen voeren.

Dan is er een fundamentele keuze of dit via marktwerking moet lopen danwel 1 organisatie als overheidstaak. De KNRM reken ik om de discussie simpel te houden dan maar bij de overheid.

Neem de vergelijking met ambulance/brandweer die via de 112 centrale wordt ingeschakeld en niet elkaars klanten proberen af te snoepen. Idem met commerciele bergers op de weg die door RWS worden ingeschakeld en ook niet elkaars klanten (bij ongelukken op de weg) proberen af te snoepen.

Maar dat is allemaal al gezegd in dit draadje.

Ik schakel wat later in, maar als je bootje zonder zeilen zo schuin ligt, dan waait het pas echt hard.

Reed schreef :
Douze Points!

Gerard schreef :
We hebben het hier over ~2% winst.

De volledige winst van 2023 van het Erasmus MC was 0,08% van alle zorgkosten in 2023. Slaat geen deuk in het verlagen van de zorgpremies.

Erasmus MC is een stichting en is daardoor verplicht de winst te gebruiken voor het realiseren van hun (niet-commerciele) doelen. Bij “teruggeven” helpt dit niet het Erasmins MC om hun doelen te realiseren.

Zorg afrekenen op resultaten Ja zoiets complex kan heel goed werken op no cure no pay Als dat zo zou werken geloof maar dat een gebroken arm dan €50k gaat kosten om verplicht “hopeloze” zorg te blijven bieden en compenseren.

Die rode muts heeft geen idee waar ie het over heeft. Het zal wel z'n stokbeestje zijn.

hnrts schreef : Dat herinner ik me nog wel vanuit een andere tijd, toen ik als 1 van de 2 eerste verpleegkundigen in het St Joannaziekenhuis in Goes werkte, waarbij ik bij nacht en ontij ook op de ziekenhuisambulance reed. Soms belden verschillende mensen, bij een ongeval, vanuit een huis (draagbare telefoon bestond nog niet; wat een heerlijke tijd) naar het ziekenhuis. Er was echter ook nog een protestants (Beatrix)ziekenhuis. Soms had de ene de "buit" en soms de andere. Op een keer had die andere de buit, maar reed op de terugweg in een greppel (ja, het was toen en daar (de Zak van Zuid Beveland) nog echt "cowboy"werk) en kwam vast te zitten, waarop wij het vrachtje overnamen.

Orange Sunset schreef : Ik meen me te herinneren ooit eens gelezen te hebben, dat - ik dacht in China 'of all places' - huisartsen een inkomen kregen op basis van de gezondheid van hun 'patiënten' van hun dorp/regio, maar het fijne weet ik er niet meer van. Overigens hoort Nederland wel tot de besten qua gezondheidszorg, maar is niet de beste. Onderzoek wijst uit, dat vooral tweedelijnsgezondheidszorg veel beter/goedkoper kan door onnodige en/of weinig zinvolle maar geld opleverend(e) onderzoek/behandelingen in ziekenhuizen terug te dringen. betaalbaarheidvanzorg.nl/image...%20mogelijkheden.pdf
Vaak zijn oplossingen gebaseerd op een en/en-aanpak en bij voorbaat iets weglachen vraagt zeker nergens toe bij. Wel blijkt marktwerking op cruciale terreinen een miskleun te zijn geweest ten koste van burgers. Maar hoe krijg je dat monster weer terug in z'n hok?

Wat mag een hulp of sleepdienst kosten?

sy helios schreef :
Precies, draadje weer geheel offtopic verkloot door bekende elementen.

sy helios schreef :
€300,= per uur inclusief materieel en inclusief administratieve uren?

Mag ook x-maal hoger of lager zijn.
Een ding moet je niet doen en dat is liegen en de klant verkeerd voorlichten.

Orange Sunset schreef :
Dank je wel voor deze opheldering. Ongeveer wat ik verwachte. On topic: dat een sleepdienst duur mag zijn, lijkt me logisch: specialistisch werk en veel "paraat liggen tijd" die ook betaald moet worden. RIB en personeel kosten stilliggend net zo veel....

Barre Skik schreef :
Lijkt mij weinig. Met 2 man aan boord die 50% (of zo) van de tijd zitten te kaarten heb je het al over minimaal € 300,-
Het dubbele komt eerder in de buurt en ik denk dat daar ook nog een start tarief aan toegevoegd moet worden.

Noballast schreef :
Wat een onzin, alsof iemand zijn personeel continu in de boot gaat laten zitten kaarten in afwachting van een inzet. Mensen kunnen perfect ander werk uitvoeren of oproepbaar zijn.
Boot moet inzetbaar zijn, en ja dat kost geld. Maar 300 lijkt me erg hoog.

Maar vooral vooraf weten waar je aan toe bent is voor mijn part het belangrijkste.
Eventueel mate een resultaatclausule, niet gelukt of met schade, maar half geld.
( meer om cowboys af te schrikken zodat niet onnodig grof gewerkt wordt. )

Tony2920 schreef :
In het geval van de roofredders is dat wel hoe het gaat, op het kaarten na, want er zit er maar 1 in de boot.
Op een drukke dag met veel zeilers gaan liggen wachten op een bekende plek met grote kans op vastlopers.

Wen maar aan hoge tarieven. Een auto merkdealer rekent al tussen de 80 en 140 euro per sleuteluur. Dat afgezet tegen een brandstof slurpende Rib met twee man aan boord kunnen ze driehonderd euro per uur ‘rechtvaardigen’. Ja ik vind het ook te hoog.

De inzetbaarheid van hulpdiensten is geregeld door middel van convenanten met de overheidsinstantie die daar over gaat. Deze roofridders wensen geen convenant aan te gaan. Bovendien is er een probleem met de gezagsverhouding met betrekking wat ze wel en niet mogen doen. In het verleden is het regelmatig voorgekomen dat ze aanwijzingen van de kustwacht hebben genegeerd.

escapade schreef :
Dat zijn dan alleen de manuren, Brandstof is ook niet goedkoop, en een professionele rib aankopen en in de vaart houden ook niet. Je gaat makkelijk over de 300 per uur heen, maar dan moet je wel je pech van te voren plannen. Als ik vanalles moet laten vallen om een klant direct uit de brand te helpen dan is mijn uurtarief ook een paar keer hoger

Dat sommige bedragen van bergers abdurd hoog zijn, ben ik het wel mee eens.
Maar 300 euro 'erg hoog' vinden, getuigd ook niet echt van realisme.
Zelfs een standaard afsleping door de ANWB van een auto kost al bijna 400 euro.

3Noreen schreef : Hoe kun je dat controleren? Is er ergens een 'up to date' gehouden lijst?

kustwacht.nl/hulporganisaties/

?

kustwacht.nl/?s=convenant

Calidris schreef : Ik heb het kennelijk niet goed begrepen. Ik dacht bij hulp of sleepdienst aan de binnenvaart en niet aan zee.

Wel grappig...Helios stelt de vraag weer : wat mag een hulp of sleepdienst kosten?
Ik geef een antwoord en Noballast een reactie met bedrag. Daarna lees ik wel argumenten waarom het niet of wel zo is, een opmerking van ik vind het hoog, een discussie over de werkwijze en bezetting, maar verder niemand die iets zegt over wat ze dan per uur mogen rekenen en dus een antwoord op de vraag probeert te formuleren.

Als je namelijk weet wat een uurloon kost, dan heb je in ieder geval een indicatie en rekenfactor.
Dan kan je inschatten wat het per operatie kost.

Daarbij vind ik wel dat ze een risico in het werk moge lopen, bijvoorbeeld veroorzaakte schade, of net als bij bergen een no-cure no pay

ik stelde de vraag weer, omdat ik het slappe off topic geouwehoer zat was..