Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Wat mag een hulp of sleepdienst kosten?

Wat mag een hulp of sleepdienst kosten? 15 sept 2015 09:17 #662284

Overleggen met aaseters is niet echt een optie. Heb je die beesten wel eens bekeken?
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 15 sept 2015 20:25 door Faran.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat mag een hulp of sleepdienst kosten? 15 sept 2015 09:50 #662292

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12406
Er schijnt een convenant te zijn, maar op andere fora wordt geroepen dat qua werking dat ook niet alles is.

forum.hulpverlening.nl/index.php?topic=7047.0

Potten die ketels verwijten dat ze zwart zien???
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat mag een hulp of sleepdienst kosten? 15 sept 2015 10:14 #662302

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12209
Via Twitter en Facebook wordt er ook gereageerd op deze draad, door 'Hulp Organisatie Gooi- en Eemmeer'.


Zijn de watersporters op het @zeilersforum nou echt van die domme mensen, of doen ze maar alsof? Vallen over de prijs van 3000 euro voor een sleepje van Lima Delta Safety, terwijl een uitruk van de KNRM 18.000 euro kost. De KNRM doet 2000 uitrukken voor 37.000.000 euro, belastingvrij. Weten die gasten niet wat een boot in de vaart houden met twee man personeel er op kost?
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 15 sept 2015 10:14 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat mag een hulp of sleepdienst kosten? 15 sept 2015 10:25 #662304

Reddingsorganisatie G&M ligt ook nog al eens in de clinch met "de concurrentie"
Reddingsboot uit haven gezet, einde HOGE?


HUIZEN - De reddingsboot van Hulporganisatie Gooi- en Eemmeer (HOGE) moet binnen twee weken weg uit het Watersportcentrum in Huizen. Dat laat de organisatie weten in een meeschrijfbericht.


Tot onze ontsteltenis ontvingen wij van Bart Reijn, beheerder namens de nieuwe eigenaar van de Watersportcentrum Huizen, voorheen de Huizer Marina, Gert Verwelius de aanzegging zijn haven met onze reddingboot binnen twee weken te verlaten. De twee weken die ons gegund worden noemt Bart van Reijn’s boten in zijn aanzegging per mail 'in alle netheid op tijd communiceren'. De heer van Reijn is sponsor van de KNRM en 'gaat een concurrent van de KNRM geen ligplaats bieden'.

Eerder werd de Seeker al op last van de toenmalige voorzitter van de KNRM Huizen (toenmalig burgemeester van Gils) uit de Gemeentelijke Huizer Haven gezet, vanwege de demotiverende werking die er uit ging voor de vrijwilligers door het 'in 50 procent van de noodgevallen eerder arriveren van de reddingboot Seeker' bij een noodgeval (bron). De Seeker is daarop naar de Huizer Marina uitgeweken en heeft daar de afgelopen 4 jaar naar volle tevredenheid gelegen.

Gespecialiseerde noodhulp
Van daar uit werd steeds snel actie ondernomen bij een noodoproep en talloze mensen werden door deze reddingboot, die 24 uur, zeven dagen in de week alleen voor levensbedreigende noodgevallen inzetbaar is, uit het water gered. Afgelopen zomer werd nog een catamaranzeiler uren nadat de zon was onder gegaan uit het Markermeer gered, met behulp van de thermische camera. Pas nog werd deze reddingboot uitgerust met SideVision sonar -naast de al eerder gemonteerde Thermische camera- speciaal voor het opsporen van drenkelingen.

Geen grap, maar kort geding
HOGE overweegt een kort geding tegen van Reijns boten cq Verwelius Bouwen om nakoming van de HISWA voorwaarden –waarbij drie maanden opzegtermijn in acht moeten worden genomen- af te dwingen. Van Reijn vindt zijn 'twee weken dan moet je wegwezen' nog netjes, want 'wat Gert Verwelius betreft werd gewacht tot 1 april met de aanzegging tot directe uitzetting'. Omdat de reddingboot afgelopen weken al enkele malen gesaboteerd werd, is eigenlijk blijven liggen en procederen geen optie. Naar een andere haven op korte termijn wordt gezocht, maar deze is nog niet gevonden.

Een citaat uit de mail van Bart Reijn: 'Omdat wij met ons eigen klanten bestand (sic) gaan komen maar wij wel in alle netheid op tijd willen communiceren vragen we u alvast naar een nieuwe ligplaats te gaan zoeken. Zodat de ligplaats waar
u (sic) boot nu nog ligt voor 1 april vrij komt.'
_______,./),__________
Let me never make the mistake of dreaming I am proscecuted whenever I am contradicted - R.W. Emmerson
Laatst bewerkt: 15 sept 2015 11:45 door captain koek.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat mag een hulp of sleepdienst kosten? 15 sept 2015 10:27 #662306

  • JohnBerg
  • JohnBerg's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1944
De strijd op social media is losgebarsten :angry:
Get your facts first, then you can distort them as you please
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat mag een hulp of sleepdienst kosten? 15 sept 2015 10:27 #662308

HOGE, Hulp Organsatie Gooi en Eemmeer....

ook van die lekkere jongens, inmiddels tweemaal is hun bootje uit een haven gestuurd:

www.dichtbij.nl/t-gooi/regiona...ezet-einde-hoge.aspx

Kennelijk is er naast de KNRM nog een erg interessante markt voor aasgierbootjes.

Hun rekensommetjes kloppen ook niet.
KNRM 2240 reddingen, lasten 17.000.000 eur (cijfers 2014), niet 37 miljoen.

Is 7500 euro per redding. Ongeveer 2 mijl slepen in windstil weer, als je een aasgier in de hand neemt.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat mag een hulp of sleepdienst kosten? 15 sept 2015 10:29 #662310

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4262
Belerion II schreef :
Als ik dit alles zo lees moet er echt een modus operandi worden gevonden.

Is er niet een of ander overlegorgaan tussen de KNRM en de commerciele bergers? Zo niet zou die er snel moeten komen. Dit is toch waanzin ten top?

Zolang redding- en sleepwerk niet door de overheid wordt gereguleerd zal deze situatie blijven bestaan: twee partijen met totaal verschillende insteek die in dezelfde markt opereren. Als de KNRM met steun van donateurs en (de werkgevers van de) vrijwilligers ook hulp bij niet-levensbedreigende situaties wil aanbieden (en daar zijn naar mijn idee goede argumenten voor aan te voeren) dan is het de vraag of er daarnaast voldoende ruimte is voor puur commerciële aanbieders. Zolang er geen belastinggeld naar de KNRM gaat is er geen sprake van valse concurrentie en staat het de KNRM vrij om te doen wat ze zelf wijs acht. Overleg is wel geprobeerd maar mislukt uiteindelijk omdat de belangen te veel verschillen, dus blijft de marktwerking over. Op zich niets mis mee.

Wat er o.a. in het filmpje naar mijn idee mis gaat is dat de klant niet volledig (en soms ook ronduit onjuist) wordt geïnformeerd door een aantal commerciële slepers, die er in veel gevallen belang bij hebben om zonder duidelijke overeenkomst over prijs en tegenprestatie aan de slag te gaan. Dit in mijn ogen on-ethische gedrag zal blijven, tenzij de commerciële aanbieders door de rechter, verzekering of mondige klanten zo vaak worden teruggefloten dat het onvoldoende loont. Dat is nu duidelijk nog niet het geval.
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat mag een hulp of sleepdienst kosten? 15 sept 2015 10:41 #662312

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1056
En zo maken ze zich nog geliefder :-)

Feit is dat de OP echt geen sleep aanvaard had als hem vooraf verteld was dat de factuur 3000 euro zou bedragen. Men heeft vooraf een prijsopgaaf expliciet geweigerd. Tegelijkertijd is er voor aanvaarding door de klant een verwachting uitgesproken over de kosten, namelijk dat die ca EUR 150 zouden bedragen. Op dat moment was er alle gelegenheid geweest om die verwachting bij te stellen. Daarvoor is niet gekozen. Wel stuurt men later een factuur van 3000 euro. Netjes en ethisch zaken doen is anders, en ik betwijfel de juridische houdbaarheid.

Zie BW 6 art 228:
1. Een overeenkomst die is tot stand gekomen onder invloed van dwaling en bij een juiste voorstelling van zaken niet zou zijn gesloten, is vernietigbaar:
a. indien de dwaling te wijten is aan een inlichting van de wederpartij, tenzij deze mocht aannemen dat de overeenkomst ook zonder deze inlichting zou worden gesloten;
b. indien de wederpartij in verband met hetgeen zij omtrent de dwaling wist of behoorde te weten, de dwalende had behoren in te lichten;
c. indien de wederpartij bij het sluiten van de overeenkomst van dezelfde onjuiste veronderstelling als de dwalende is uitgegaan, tenzij zij ook bij een juiste voorstelling van zaken niet had behoeven te begrijpen dat de dwalende daardoor van het sluiten van de overeenkomst zou worden afgehouden.

Dan de vraag wat het kost om twee mensen en een bootje in het water te houden. Ik zeg, pak 'm beet, een ton per jaar, ruim geschat. Tja, dan hoort daar dus een bijpassend verdienmodel bij. Als aasgier profiteren van onfortuinlijke situaties en op een schimmige manier 30 watersporters per jaar geld afhandig maken is een optie.

Op een eerlijke manier voor normale prijzen diensten aanbieden is een andere. Meer werk voor dezelfde omzet, maar wel op een eerlijke en ethische manier. Ik geloof dat er nog iemand een sleep zocht op dit forum van Hoorn naar Stavoren. Voor een normaal tarief is daar best wat geld te verdienen. Geen duizenden euro's, maar wel gewoon arbeid, brandstof, afschrijving en een beetje marge.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat mag een hulp of sleepdienst kosten? 15 sept 2015 11:28 #662335

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3991
Deze cowboys blijven een malafide imago houden door zelf onduidelijkheid te zaaien, geen tarieven hanteren waar duidelijkheid over bestaat, daarmee mee houdt je het malafide imago keurig in stand houden. Uit de gegevens verstrekt door TS is er geen sprake van een redding, alleen een sleepdienst.
Hiervoor is geen enkele reden te bedenken om niet vooraf een prijs afspraak te maken en dit te communiceren, de huidige uitkomst kan je dan alleen beschrijven als malafide handelen en riekt naar oplichting door de wijze van handelen.

Nota als dispuut aanmerken en uitonderhandelen, anders verdere stappen ondernemen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat mag een hulp of sleepdienst kosten? 15 sept 2015 11:40 #662344

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2623
Gisteren heb ik contact gehad met lima delta bv. Ook de ts heeft telefonisch contact gehad met de eigenaar van lima delta. Hij heeft in dat gesprek beloofd hier een update van de gang van zaken te geven. Tot op heden is dat echter nog niet gebeurd. Wellicht omdat hij nog wat met de verzekering te regelen heeft.
Lima delta heeft mij verzekerd dat zij slechts een feiten rapport naar de verzekeraar gestuurd heeft. Dat is dus het getekende contract met daarop de omstandigheden en de gedane handelingen. Vervolgens is in dit soort zaken de gebruikelijke weg dat een onafhankelijk verzekeringexpert naar aanleiding van dit rapport een bedrag toekent. In dit geval is het precies zo verlopen.
Het bedrag van 3000,- is niet door de berger gefactureerd, sterker nog voordat dit draadje verscheen was dat bedrag ook bij de bergers niet bekend.
Waar het dan wel vandaan komt is nog even gissen. Wellicht heeft de expert zich inmiddels over de zaak gebogen en kwam hij tot de conclusie dat dit een reëel bedrag is, of wellicht roept de verzekering maar wat. Over de reden dat een verzekering dat zou doen kan ik slechts gissen.
Het is nu aan de ts om ons op de hoogte te houden van de ontwikkelingen. Ook kan hij wellicht voorlopig de topic titel aanpassen totdat definitief vast is komen te staan waar die drieduizend euro vandaan komt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat mag een hulp of sleepdienst kosten? 15 sept 2015 11:45 #662350

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2623
roelb schreef :
Dan de vraag wat het kost om twee mensen en een bootje in het water te houden. Ik zeg, pak 'm beet, een ton per jaar, ruim geschat. Tja, dan hoort daar dus een bijpassend verdienmodel bij. Als aasgier profiteren van onfortuinlijke situaties en op een schimmige manier 30 watersporters per jaar geld afhandig maken is een optie.

Op een eerlijke manier voor normale prijzen diensten aanbieden is een andere. Meer werk voor dezelfde omzet, maar wel op een eerlijke en ethische manier. Ik geloof dat er nog iemand een sleep zocht op dit forum van Hoorn naar Stavoren. Voor een normaal tarief is daar best wat geld te verdienen. Geen duizenden euro's, maar wel gewoon arbeid, brandstof, afschrijving en een beetje marge.

Er zijn op dit forum in het verleden ook al eens schattingen gemaakt over de exploitatie van een 365/24/7dienst iinclusief daarvoor geschikt materiaal. Die schattingen waren vele malen realistischer dan de ton die jij noemt.


Hen3: quote hersteld.
Laatst bewerkt: 15 sept 2015 12:03 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat mag een hulp of sleepdienst kosten? 15 sept 2015 11:52 #662353

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26283
Rikken schreef :
Het bedrag van 3000,- is niet door de berger gefactureerd, sterker nog voordat dit draadje verscheen was dat bedrag ook bij de bergers niet bekend.
Waar het dan wel vandaan komt is nog even gissen.

Als het geen € 3000,- was, dan weet je vast ook wat het wèl is. Mogen we dat ook weten?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat mag een hulp of sleepdienst kosten? 15 sept 2015 12:02 #662365

  • roelb
  • roelb's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1056
Rikken schreef :
Er zijn op dit forum in het verleden ook al eens schattingen gemaakt over de exploitatie van een 365/24/7dienst iinclusief daarvoor geschikt materiaal. Die schattingen waren vele malen realistischer dan de ton die jij noemt.

24/7? Wie zegt dat. Het ging om een boot en twee mensen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat mag een hulp of sleepdienst kosten? 15 sept 2015 12:04 #662368

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3404
lodewijk stegman schreef :
Rikken schreef :
Het bedrag van 3000,- is niet door de berger gefactureerd, sterker nog voordat dit draadje verscheen was dat bedrag ook bij de bergers niet bekend.
Waar het dan wel vandaan komt is nog even gissen.

Als het geen € 3000,- was, dan weet je vast ook wat het wèl is. Mogen we dat ook weten?

Uit het verhaal van Rikken begrijp ik dat er nog helemaal geen sprake was van een factuur, maar alleen van een feitenrapport. De expert zou dan het bedrag bepalen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat mag een hulp of sleepdienst kosten? 15 sept 2015 12:16 #662370

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2623
Xiphias schreef :
lodewijk stegman schreef :
Rikken schreef :
Het bedrag van 3000,- is niet door de berger gefactureerd, sterker nog voordat dit draadje verscheen was dat bedrag ook bij de bergers niet bekend.
Waar het dan wel vandaan komt is nog even gissen.

Als het geen € 3000,- was, dan weet je vast ook wat het wèl is. Mogen we dat ook weten?

Uit het verhaal van Rikken begrijp ik dat er nog helemaal geen sprake was van een factuur, maar alleen van een feitenrapport. De expert zou dan het bedrag bepalen.

Correct.
@Stegman, goed lezen. Er is helemaal geen factuur verzonden. Zoals gebruikelijk in dit soort zaken bepaald een onafhankelijk expert wat de uiteindelijke factuur mag zijn. Bij pleziervaartuigen stemt de berger hier vrijwel altijd mee in. Bij complexe bergingen bij grote binnenschepen kan er nog wel eens enige discussie tussen berger, verzekering en expert ontstaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat mag een hulp of sleepdienst kosten? 15 sept 2015 12:19 #662371

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26283
Xiphias schreef :
lodewijk stegman schreef :
Rikken schreef :
Het bedrag van 3000,- is niet door de berger gefactureerd, sterker nog voordat dit draadje verscheen was dat bedrag ook bij de bergers niet bekend.
Waar het dan wel vandaan komt is nog even gissen.

Als het geen € 3000,- was, dan weet je vast ook wat het wèl is. Mogen we dat ook weten?

Uit het verhaal van Rikken begrijp ik dat er nog helemaal geen sprake was van een factuur, maar alleen van een feitenrapport. De expert zou dan het bedrag bepalen.

Dat staat er inderdaad, dus misschien is mijn vraag voorbarig.
Anderzijds lijkt het mij vreemd dat in dit soort gevallen de verzekeringsexpert dan maar een bedrag zou mogen noemen en dat dit het dan zou zijn.
De normale gang van zaken bij bijvoorbeeld schadeherstel van een auto is dat de expert het herstelbedrijf een schatting van de kosten laat doen en vervolgens beoordeeld of hij die reeël vindt.
Ik denk ook niet dat de bergers zo'n schatting helemaal aan de verzekering over zullen laten, onder het motto "zie maar wat je ervoor over hebt"..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat mag een hulp of sleepdienst kosten? 15 sept 2015 12:21 #662374

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8013
Vertel dan ook eens hoe dat proces verloopt. Vanaf een algemene hulpvraag van een watersporter; wat gebeurt er en welke (financiële) afhandeling komt er achter weg. Hoe loopt dat proces. Wie doet wat zeg maar. En vooral wie MAG wat?
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat mag een hulp of sleepdienst kosten? 15 sept 2015 12:23 #662375

Maar TS is voorlopig erg stil..............zal dat een reden hebben? :whistle:
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat mag een hulp of sleepdienst kosten? 15 sept 2015 12:32 #662381

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5657
Misschien is de volgende stap nu, als we hier aan waarheidsvinding doen, om een verzekeraar te bellen wat de gang van zaken nu werkelijk is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat mag een hulp of sleepdienst kosten? 15 sept 2015 12:43 #662384

Uit de openingspost:Esprimo schreef :

De echte schok kwam pas op maandagmorgen. De verzekeraar belde of ik met spoed wilde terugbellen. Onze sleper had namelijk een rekening ingediend van 3000,- euro!!!

hoezo geen rekening van 3000 euro???
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 15 sept 2015 12:43 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat mag een hulp of sleepdienst kosten? 15 sept 2015 12:49 #662392

De KNRM verleent haar diensten kosteloos. Om te voorkomen dat misbruik wordt gemaakt van dit principe, is een “hulp-aan-derden-regeling” in het leven geroepen. Bij hulp aan derden is er geen onmiddellijk gevaar voor degene die om hulp vraagt’, stelt de reddingsmaatschappij in de nieuwe voorschriften.

Voor hulp aan derden rekent de KNRM een tarief van 50 eurocent per pk per uur en 25 euro per uur voor elk bemanningslid aan boord. De kosten voor het kleinste schip uit de vloot, de Atlantic-klasse, komen daarmee op 150 euro per uur. De Atlantic-klasse heeft namelijk twee maal 75 pk motorvermogen en drie bemanningsleden.

Het grootste schip van de vloot is de Arie Visser-klasse. Met dit type schip kost hulp volgens de berekening 1.150 euro per uur. Het motorvermogen is twee maal 1.000 pk en er zijn zes bemanningsleden aan boord.

En nu het addertje onder het gras: het zou me niet verbazen dat de KNRM die kosten gaat claimen bij de verzekering van degenen die geholpen zijn. Net als de bergers. Gaan we de KNRM nu ook voor aasgieren uitmaken?
Laatst bewerkt: 15 sept 2015 12:53 door Account op verzoek verwijderd 5.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat mag een hulp of sleepdienst kosten? 15 sept 2015 12:53 #662394

Interessant, maar wie is nu de derde?
_______,./),__________
Let me never make the mistake of dreaming I am proscecuted whenever I am contradicted - R.W. Emmerson
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat mag een hulp of sleepdienst kosten? 15 sept 2015 12:55 #662397

captain koek schreef :
Interessant, maar wie is nu de derde?

Dat ben jij! Never waste a good opportunity to earn some money zal een "manager" daar bij de KNRM hebben gedacht.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat mag een hulp of sleepdienst kosten? 15 sept 2015 13:01 #662400

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26283
Rob10 schreef :
captain koek schreef :
Interessant, maar wie is nu de derde?

Dat ben jij! Never waste a good opportunity to earn some money zal een "manager" daar bij de KNRM hebben gedacht.

Dan een volgende vraag: wie zijn de tweeden?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Wat mag een hulp of sleepdienst kosten? 15 sept 2015 13:05 #662403

Nog maar een fabel doorprikken over de KNRM? Geen belastinggeld naar de KNRM?

De cijfers uit de jaarverslagen:
2010 uitgaven 12 miljoen subsidie 340.000 voor Radio Medische Dienst, kosten C2000 en vervangen botenhuis Vlieland
2009 uitgaven 13 miljoen subsidie 110.000 voor Radio Medische Dienst en vervangen botenhuis Hansweert
2008 uitgaven 13 miljoen subsidie 30.000 voor Radio Medische Dienst
2007 uitgaven 15 miljoen subsidie 30.000 voor Radio Medische Dienst
2006 uitgaven 12 miljoen subsidie 190.000 voor Radio Medische Dienst en introductie AIS
2005 uitgaven 11 miljoen subsidie 240.000 voor Radio Medische Dienst en introductie AIS
2004 uitgaven 11 miljoen subsidie 0
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.333 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl