Onderwerp: Gezocht: ervaringen met berger Lima Delta

Een zeiljacht van Enjoy Sailing is vastgelopen op een ondiepte bij Enkhuizen. Voor 20 minunten hulploon krijgt Enjoy Sailing een nota van Euro 5324 van berger Lima Delta.
Bovendien zegt Lima Delta tegen de schipper/huurder dat de hulp volledig vergoedt wordt door de verzekering, wat bij onze verzekering onjuist is.
Graag kom ik in contact met schippers die ook een hulp of sleep aangeboden hebben gekregen van Lima Delta, gezien ik niet akkoord ben met de hulpnota, en Lima Delta er een rechtzaak van heeft gemaakt.
Met vriendelijke groet,
Wichert Dijkstra

Klinkt bekend!

LMGTFY:
zeilersforum.nl/index.php/foru...te=all&childforums=1

Ha leuk, een berger topic. We hebben er even op moeten wachten. De prijzen van die lui swingen ook nogal de pan uit, ik dacht dat rond de 3k gebruikelijk was.

Voor TS is met name deze post wellicht interessant:
zeilersforum.nl/index.php/foru...ten?start=125#662484

Lima Delta BV schreef :

Ik zoek nog een powerbootje voor weinig.
Net dit soort tarieven wil ik ook wel berger worden. Bravo Bravo aka Sierra Golf

Sloe Gin schreef : hotelalfahotelalfa

India November Tango Echo Romeo Echo Sierra Sierra Alpha November Tango Tango Oscar Papa India Charlie Whiskey Echo Echo Romeo .
India Kilo Papa Alpha Kilo Delta Echo Papa Oscar Papa Charlie Oscar Romeo November Echo Victor Echo November

Dat zou nog knap tegenvallen om 24 uur paraat te zijn. De investering in de spullen. En dan af en toe een keer in actie te komen en hopen dat de KNRM met een snellere boot je niet voor is.

En door de moderne navigatie middelen lopen er minder schepen aan de grond. Behalve in het Nauw van Bath dan. Waar 3 zeeschepen tegelijk proberen door te varen.

brambo schreef : Denk je echt dat de hoogte van de rekening wezenlijk anders wordt als je geholpen wordt door een berger die alleen van 9 tot 17:00 vaart?

Zijn kans op werk is wel kleiner dat is waar...

Beste Koetz,

berger is een vak en geen hobby. En daarom is een berger 24 uur per dag beschikbaar. De rechter gaat er vanuit dat een berger paraat moet zijn en kent in rechtszaken relatief hoge vergoedingen toe.

Het is wel zo dat bergers de gevaar setting soms sterk overdrijven. Aan een expert de taak om een ander in redelijke banen te leiden. Die "vliegende storm" is soms maar een briesje. En let wel op dat sleeploon is geen berging.

Leuk bootje:

38knopen shipsforsale.com/en/ships-en/s..._3_rescue-skelleftea
Ze hebben nog wel meer van dat soort bootjes: shipsforsale.com/en/shipcatego.../9/navy-patrol-ships

brambo schreef :
Dit gesuggereerd dat de bergers een convenant hebben afgesloten met de nederlandse kustwacht waarin zij zich verplichten 24/7 assistentie te kunnen verlenen. Dit is echter in het geheel niet het geval.

Anders werken we samen om de permanentie te verzekeren hé. De opbrengst wordt dan gelijk verdeeld.

Laatst in Frankrijk net 1,5 km met een test Volvo truck gestrand, in het stuk tol is het slepen er mag niets gesleuteld worden.

Afslepen naar goede plek, midden in de nacht half 3 , stuk van 4 kilometer uurtje aanpikken en werk steekas eruit trekken

3750,00 excl btw alsjeblieft viva la France

ik duw hem er niet voor

En als we uitrukken met de adr auto van de brandweer wil je het uur tarief en uitruk helemaal niet weten

Ik weet niet of TS huurder of verhuurder is, maar zou er niet snel huren, want:

Verzekering voor het reduceren van uw eigen risiko per schadegeval
U kunt bij ons, ook nog op dag van afvaart, voor deze verzekering kiezen. Deze verzekering is voor afkoop van het eigen risico tot € 100,00 per schadegeval. Sleepkosten bij vastlopen zijn hiervan uitgesloten.

Lekker voorwaarde...

roberteb schreef :
enjoysailing.nl/over-enjoy-sailing/team-lemmer/

de voornaam van TS staat daar....

Vastlopen op het Enkhuizer of Vrouwenzand is ook wel een heel beetje boel dom. Toch komt het zoooo vaak voor. Die schepen moeten er toch af en iemand moet het doen. Blijkbaar zijn er geen vrijwilligers of voorbijgangers willig genoeg en kunnen ze het vragen. Hoe schofterig hoog die bedragen ook zijn, er zijn boten die er vastlopen en bewust deze hulp accepteren en tekenen.
Ik begrijp best dat verhuurders dit soort dingen uitsluiten, als je het Enkhuizer of Vrouwenzand niet vrij kan zeilen, was je ook niet capabel genoeg voor zo'n huurboot.

Bij ons was het andersom: wij hebben lima delta - meneer dB - met een rechtszaak gedreigd. De bergingsovereenkomst is waarschijnlijk van doorslaggevend belang, check of er daadwerkelijk de juiste windsterkte en omstandigheden zijn ingevuld, of zoals eerder in de topic benoemd : de gevaarsetting.


Ook kan het zijn dat de waarde van het schip te hoog is gesteld door berger.


Rechters doen ook wel de claim verlagen, de rechter checked wel degelijk of de verrichte arbeid in verhouding met de nota staat.

Ook maakt de rechter het verschil tussen een sleep en een berging. Is wel degelijk grote schade of ondergang van het schip voorkomen, dan zal de rechter logischerwijs de claim goedkeuren.

Is het een soort van veredelde sleep die als berging is "verkocht" dan heeft de berger bij de rechter een probleem.

Als je jurispudentie googled kom je onder andere een gevalletje bij stavoren tegen waar de rechter de claim fors verlaagde.

Zou ik ook zo overkijken dat berging/sleep uit de verzekeringsclausule is gehaald mocht ik een bootje huren. Weer iets wijzer.

Kijk deze uitspraak op ECLI:NL:RBNNE:2013:4101 uitspraken.rechtspraak.nl

Vlot trekken van een bav 36 is hulploon verlaagd van ergens in de drieduizen naar acht honderd euro.


Aanvulling:

in ons geval is met dreiging van rechtzaak het hulploon in overleg fors verlaagd naar €600,-

Capibara schreef :
Ja, zeer vreemd. Ook een wazige verzekeringpolis op website, gewoon voor particulieren.

Als ondernemer met 25 jaar ervaring, verwacht je ook bekendheid met bergers en vooraf al overeenkomsten.

Ik snap deze draadjes nooit zo goed hoor

A als je op het vrouwenzand of waar dan ook op vaart, ben je gewoon olie dom
B zeker niet opgelet en of Naja reisplanning gedaan alhoewel er toch al jaren bekent is dat het er ligt
C mensen tot in de treuren uitzoeken welk ding wat ze willen kopen waar het goedkoopste is
D mensen ineens als ze er liggen in een soort van panische waas zonder na te denken van alles aannemen.

Als je vast ligt en verder niks , Uhm enjoy sailling bellen ??? Advies?? Misschien weten die wel wat door de telefoon lostrekken lukt niet maar ze zullen niet voor het eerst met een huurbak zoiets mee maken !!
En als je niet communiceerd vraagt overlegd maar wel een lijntje van elke willekeurige pummel aanpakt tja wat wil je dan ????

Of het moet echt slecht weer zijn etc, zo niet dan vind ik het onhandig geklungel van de bovenste plank, en naderhand de gene waar je zo blij mee was nog een rot schop na geven ook voor de hoge rekening.

Nou als je het achteraf zo goed kunt, regel het dan de volgende keer lekker zelf zou ik zeggen , ieder kan zeker in het internet tijdperk, zou niet weten wat, maar een eigen plan maken ondertussen , telefoon nummers, dekt je polis wat en hoeveel en wanneer, dat kun je vooraf al weten of je had het kunnen weten !

We hebben, internet, mobiele telefoon een knrm app een marifoon ook nog gps.

Ik weet niet maar als dat niet genoeg communicatie is heb je denk ik niets op het water te zoeken , de zelfredzaamheid en logisch nadenken en oplossen behoren niet tot de , druk het zachtjes uit , sterkste punten

Dit is geen aanval op TS , kennelijk de verhuurder die kan er niets aan doen dat een huurder de plaat op vaart immers.

Maar kom op zeg , stenentijdperk is toch wel echt al heel lang voorbij


Amen

Ik snap dit soort antwoorden nooit zo goed
De eerste 2 dingen die je schrijft raken al kant nog wal want vrijwel overal waar je mogelijk op kunt varen ligt er al heel lang en toch is elke zeiler die ook werkelijk zeilt en niet alleen op een oud wrak loopt de wroeten wel eens ergens op gevaren.
De andere punten zijn nogal arrogant.

joyce schreef :
Vooral de wal die moet je als zeiler niet raken zeker niet lagerwal

Yep, Jeroen...Alles is gepermitteerd om dit soort een kort te maken en iedere roofredder mag ze een flinke poot uitdraaien. Dan leren ze het wel af