Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Steeds vaker hardere wind?

Steeds vaker hardere wind? 03 juli 2023 13:33 #1491194

Beste medezeilers,

Het valt ons op dat, jaar na jaar, de windkracht steeds lijkt toe te nemen. Rustige dagen (0 tot 3 bft) lijken steeds minder voor te komen en stevige wind (4 tot 6 bft of harder) is steeds gewoner.

Ligt het aan ons of merken jullie dit ook?
Laatst bewerkt: 03 juli 2023 13:33 door Arnoud zeilt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Steeds vaker hardere wind? 03 juli 2023 13:49 #1491201

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2743
Meten=weten:
www.knmi.nl/klimaatdashboard

JB
Wel meent de wind uit ZW toe als in, de wind komt vaker uit t ZW.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Steeds vaker hardere wind? 03 juli 2023 13:58 #1491202

  • Arcadia
  • Arcadia's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2727
Dus in alle jaargetijden neemt de gemiddelde windsnelheid af, behalve misschien in de winter. Maar een gemiddelde is maar een gemiddelde. Wat we eigenlijk zouden willen weten is of het aantal uren met windkracht > bf4 toeneemt, en dan niet in De Bilt maar boven open water. Dat haal ik niet uit de grafieken, maar zal ook wel bekend zijn. Zou dat ergens te vinden zijn?
privé: www.sailingarcadia.nl
zeilclub: www.czt.nl, voor schippers én opstappers
Religie is de oudste complottheorie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Steeds vaker hardere wind? 03 juli 2023 13:59 #1491203

Wat een top antwoord! Wel even schrikken als je naar de gemiddelde jaartemperatuur kijkt, trouwens.

JB-NL schreef :
Meten=weten:
www.knmi.nl/klimaatdashboard

JB
Wel meent de wind uit ZW toe als in, de wind komt vaker uit t ZW.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Steeds vaker hardere wind? 03 juli 2023 14:00 #1491204

Geheel mee eens!
Arcadia schreef :
Dus in alle jaargetijden neemt de gemiddelde windsnelheid af, behalve misschien in de winter. Maar een gemiddelde is maar een gemiddelde. Wat we eigenlijk zouden willen weten is of het aantal uren met windkracht > bf4 toeneemt, en dan niet in De Bilt maar boven open water. Dat haal ik niet uit de grafieken, maar zal ook wel bekend zijn. Zou dat ergens te vinden zijn?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Steeds vaker hardere wind? 03 juli 2023 14:11 #1491206

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2743
Je kunt op de website ook Noordzee selecteren..

JB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Steeds vaker hardere wind? 03 juli 2023 14:17 #1491207

  • lschip
  • lschip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 907
Het is wel een gemiddelde.
Misschien waait het én vaker minder én vaker meer....
Dat blijkt hier niet uit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Steeds vaker hardere wind? 03 juli 2023 14:45 #1491218

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2623
Arnoud zeilt schreef :
Wat een top antwoord! Wel even schrikken als je naar de gemiddelde jaartemperatuur kijkt, trouwens.

Dat valt best wel mee als je de grafiek van de zonnestraling er ook even naast legt.

Meer zon is automatisch een hogere temperatuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Steeds vaker hardere wind? 03 juli 2023 15:06 #1491224

Rikken schreef :

Meer zon is automatisch een hogere temperatuur...

Gemiddeld over de hele aardbol is er elk jaar precies evenveel zon.
En toch gaat de temperatuur omhoog....
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Steeds vaker hardere wind? 03 juli 2023 15:28 #1491237

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2757
Baasklusje schreef :

Gemiddeld over de hele aardbol is er elk jaar precies evenveel zon.
En toch gaat de temperatuur omhoog....

Niet precies evenveel, maar de fluctuatie is heel klein én het heeft geen effect op de temperatuur op zeeniveau:

nl.wikipedia.org/wiki/Zonneconstante
Laatst bewerkt: 03 juli 2023 15:29 door holrobert.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Steeds vaker hardere wind? 03 juli 2023 15:28 #1491238

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12918
4 tot 5 graden hogere temperatuur van de Atlantische oceaan. Dat heeft invloed op ons weer.

Mijn subjectieve waarneming. Vooral door opwarming overdag veel meer vlagerige wind.
All content © 2023, OpenAI
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Steeds vaker hardere wind? 03 juli 2023 15:41 #1491246

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6774
Arnoud zeilt schreef :
Wat een top antwoord! Wel even schrikken als je naar de gemiddelde jaartemperatuur kijkt, trouwens.

JB-NL schreef :
Meten=weten:
www.knmi.nl/klimaatdashboard

JB
Wel meent de wind uit ZW toe als in, de wind komt vaker uit t ZW.

och die temperatuur stijgt al ongeveer 20000 jaar. :whistle:
stop met wachten , doe het gewoon.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Steeds vaker hardere wind? 03 juli 2023 16:32 #1491273

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1085
De bekende schijninformatie van een grafiek:



Het gemeten bereik is 1977 tm 2022, Groningen In onderhavig voorbeeld).
De grafiek laat een diep dalende lijn zien, oei, dat gaat niet goed!?
Gelukkig, de werkelijkheid is minder dramatisch.
Een bekend euvel bij grafische weergaven.

Ik kom uit op een dalend verloop van 0,3 m/s obv het gemiddelde.
In al die jaren zijn er sterke verschillen dus laten we de mediaan nemen.
Dus in al die jaren is er 0,4 meter per seconde minder wind, beetje hoe je statistische filosofie is. Het KNMI doet dit gemiddeld, het verschil met de mediaan is verwaarloosbaar.

Hoe je ook kijkt:
Dit alles is in de range van 0,58 tot 0,87 knoop minder wind.
In 2043 waait het dus een dikke knoop minder ten opzichte van 1977 als er niks veranderd.
L´union fait la force
Laatst bewerkt: 03 juli 2023 16:39 door H700.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Steeds vaker hardere wind? 03 juli 2023 16:40 #1491275

Geen idee hoe jij naar een grafiek kijkt maar je zegt hetzelfde als de grafiek al liet zien :dry:
Ik ben niet eigenwijs, ik leg gewoon uit waarom ik gelijk heb !
Laatst bewerkt: 03 juli 2023 16:41 door Jeroen-Pion.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Steeds vaker hardere wind? 03 juli 2023 16:57 #1491280

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1085
Jeroen-Pion schreef :
Geen idee hoe jij naar een grafiek kijkt maar je zegt hetzelfde als de grafiek al liet zien :dry:

Nee. Ik verduidelijk hoe je naar grafieken kunt kijken.
Hier speelt het zg ¨ misleidend perspectief¨ een rol.

En hoe je zou kunnen kijken naar gemiddelden:
Stel jij verdient 100.000 per uur en ik 10 euro per uur, en wij zijn de enige twee inwoners van het fictieve land Blurp. Wat is dan het gemiddelde inkomen van de inwoners van Blurp?
Vind je dat representatief?

Neem de temperatuur vanaf 1900 tot 2022.
De gemiddelde temperatuur over al die jaren is 9,5 graden.
L´union fait la force
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Steeds vaker hardere wind? 03 juli 2023 17:09 #1491286

Je punt van Blurp snap ik ! Maar ja zo werken ook gemiddelden , je moet er ook altijd wat context bij hebben.

Niet voor niks als er ergens een onderzoek is gedaan men erbij zegt bij ons onderzoek onder 25.000 ondervraagden zei 45% dit en 30% dat etc .
Ik ben niet eigenwijs, ik leg gewoon uit waarom ik gelijk heb !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Steeds vaker hardere wind? 03 juli 2023 17:24 #1491294

Jeroen-Pion schreef :
Je punt van Blurp snap ik ! Maar ja zo werken ook gemiddelden , je moet er ook altijd wat context bij hebben.

Niet voor niks als er ergens een onderzoek is gedaan men erbij zegt bij ons onderzoek onder 25.000 ondervraagden zei 45% dit en 30% dat etc .

Ik prijs mijzelf graag aan als zijnde in bezit van een bovengemiddeld aantal armen en ogen.

Nou geldt dat voor de meerderheid der mensen, maar toch…
Bootloos, maar zoekende.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Steeds vaker hardere wind? 03 juli 2023 19:17 #1491323

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2743
drwingnut schreef :
Jeroen-Pion schreef :
Je punt van Blurp snap ik ! Maar ja zo werken ook gemiddelden , je moet er ook altijd wat context bij hebben.

Niet voor niks als er ergens een onderzoek is gedaan men erbij zegt bij ons onderzoek onder 25.000 ondervraagden zei 45% dit en 30% dat etc .

Ik prijs mijzelf graag aan als zijnde in bezit van een bovengemiddeld aantal armen en ogen.

Nou geldt dat voor de meerderheid der mensen, maar toch…

Precies...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Steeds vaker hardere wind? 04 juli 2023 07:34 #1491412

  • DeBommel
  • DeBommel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 677
drwingnut schreef :
Ik prijs mijzelf graag aan als zijnde in bezit van een bovengemiddeld aantal armen en ogen.

Man man man, wat kan Zeilersforum bij tijd en wijle toch vreselijk grappig zijn!
Leonard - Zeeton 24 "Code Rood"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Steeds vaker hardere wind? 04 juli 2023 08:02 #1491420

drwingnut schreef :
Jeroen-Pion schreef :
Je punt van Blurp snap ik ! Maar ja zo werken ook gemiddelden , je moet er ook altijd wat context bij hebben.

Niet voor niks als er ergens een onderzoek is gedaan men erbij zegt bij ons onderzoek onder 25.000 ondervraagden zei 45% dit en 30% dat etc .

Ik prijs mijzelf graag aan als zijnde in bezit van een bovengemiddeld aantal armen en ogen.

Nou geldt dat voor de meerderheid der mensen, maar toch…

Zo hebben mensen gemiddeld ook maar één testikel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Steeds vaker hardere wind? 04 juli 2023 08:35 #1491425

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1085
Jeroen-Pion schreef :
Je punt van Blurp snap ik ! Maar ja zo werken ook gemiddelden , je moet er ook altijd wat context bij hebben.

Niet voor niks als er ergens een onderzoek is gedaan men erbij zegt bij ons onderzoek onder 25.000 ondervraagden zei 45% dit en 30% dat etc .

25% heeft geen mening.
L´union fait la force
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Steeds vaker hardere wind? 04 juli 2023 14:02 #1491510

H700 schreef :
[…]
En hoe je zou kunnen kijken naar gemiddelden:
Stel jij verdient 100.000 per uur en ik 10 euro per uur, en wij zijn de enige twee inwoners van het fictieve land Blurp. Wat is dan het gemiddelde inkomen van de inwoners van Blurp?
Vind je dat representatief?[…]

De mediaan komt in dit geval overeen met het gemiddelde ;)
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Steeds vaker hardere wind? 04 juli 2023 14:04 #1491511

H700 schreef :
Jeroen-Pion schreef :
Je punt van Blurp snap ik ! Maar ja zo werken ook gemiddelden , je moet er ook altijd wat context bij hebben.

Niet voor niks als er ergens een onderzoek is gedaan men erbij zegt bij ons onderzoek onder 25.000 ondervraagden zei 45% dit en 30% dat etc .

25% heeft geen mening.

Nou laten we het juist lezen. 25% heeft een andere of geen mening dan die genoemde 75%. Hoe zich dat verdeelt weet je niet.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Steeds vaker hardere wind? 04 juli 2023 14:21 #1491520

Obv trendlijn in Groningen is er ~13% minder wind in 2022 tov 1977. Dat noem ik een significant verschil.

Obv trendlijn Noordzee is er ~1,25% minder wind in 2021 tov 1997. Dat is niet echt zo’n significant verschil.

Maar de interpretatie van de grafieken heeft met de ontvanger/lezer te maken.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Steeds vaker hardere wind? 04 juli 2023 15:00 #1491541

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1085
Orange Sunset schreef :
Obv trendlijn in Groningen is er ~13% minder wind in 2022 tov 1977. Dat noem ik een significant verschil.

Obv trendlijn Noordzee is er ~1,25% minder wind in 2021 tov 1997. Dat is niet echt zo’n significant verschil.

Maar de interpretatie van de grafieken heeft met de ontvanger/lezer te maken.

Die 13% is weinig gelet op het verschil in al die jaren; 0,8 knoop.
Je koopt een ui voor 1 euro, de groenteman geeft je 13% korting. Tja denk je, zal wel.
Daarna koop je een TV voor 1000 euro, weer bof je en krijg je 13% korting. Blij loop je de winkel uit!

Windafname dus, maar:
Nu vraag ik mij af, hoe komt dat?
Windparken? Meer bebouwing tov 1977, schonere lucht?
L´union fait la force
Laatst bewerkt: 04 juli 2023 15:02 door H700.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.490 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl