Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Donau; een droom of een nachtmerrie?

Donau; een droom of een nachtmerrie? 30 sept 2025 08:35 #1652944

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29190
Kock1964 schreef :
Persoonlijk vind ik Nationalisme het begin van het einde. Langs de Bosporus zie je de ene Turkse vlag na de ander. En als er geen vlaggemast staat, dan wordt de muur geschilderd met de witte sikkel in het rood vlak. De Grieken hebben nauwelijks hun vlag gehangen. Bulgaren en Roemenië langs de Donau weer wel. Het zal toch niks met volks-intelligentie te maken hebben?
René

Nationalisme is er in een aantal soorten en maten. Van vrij onschuldig (juichen voor het Nederlands elftal) tot vrij bedenkelijk ('Nederland voor de Nederlanders')

Wij hebben vorige maand Noorwegen van noord naar zuid doorkruist met ons kampeerautootje, en op de terugweg ook Zweden en Denemarken meegepakt.
Wat opviel was dat in Noorwegen veel huizen permanent een Noorse wimpel hebben hangen. De mate waarin verschilt enigszins per regio. Ook in Zweden zie je op veel plaatsen zo'n wimpel. In Denemarken niet tot nauwelijks.
Toch zijn dat stuk voor stuk landen waarvan ik de intelligentie van de bevolking niet lager inschat dan die van het Nederlandse volk.

Maar eerlijk gezegd twijfel ik ook wel eens aan de intelligentie van de gemiddelde Nederlander.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Donau; een droom of een nachtmerrie? 30 sept 2025 08:43 #1652945

Die is gemiddeld gewoon 100 toch? Wel zitten er een heleboel stemgerechtigde mensen ónder… Of bedoel je dat veel mensen hun ónderbuikgevoel door populistische beïnvloeding aanwenden en hun intelligentie niet gebruiken?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Donau; een droom of een nachtmerrie? 30 sept 2025 08:59 #1652950

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29190
Nachtvlinder schreef :
Die is gemiddeld gewoon 100 toch? Wel zitten er een heleboel stemgerechtigde mensen ónder… Of bedoel je dat veel mensen hun ónderbuikgevoel door populistische beïnvloeding aanwenden en hun intelligentie niet gebruiken?

Ik denk dat je best begrijpt wat ik bedoel.

Detail: als je accenten wilt gebruiken, moet je wel de goede toepassen. In dit specifieke geval zijn ze eigenlijk allebei overbodig.
Laatst bewerkt: 30 sept 2025 09:00 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Donau; een droom of een nachtmerrie? 30 sept 2025 09:41 #1652965

Kock1964 schreef :
Wadloper schreef :
sy helios schreef :
en of ze daadwerkelijk vergeten / vergeven?
in 1992 hadden ze het nog over een slag in 1400--iets

Wat je hiervan kan leren is dat nationalisme in veel gevallen een kwalijke zaak is.

De Serven hebben al heel lang te maken met leiders die elke keer dat nationalisme opporren. Alweer lang geleden hadden we Milosevic, maar er komt steeds weer een nieuwe. Met dezelfde waanideeën, waarin de Serven steeds de partij zijn die wordt vernederd en miskend, wat vervolgens de reden verschaft om anderen te vervolgen en naar het leven te staan. Een gegeven van 600 jaar geleden wordt misbruikt om de haat tegen Bosnië (dat grotendeels door Moslims wordt bevolkt) op te porren. Met een goeie zondebok bij de hand kun je als volksmenner veel voor elkaar krijgen.
Eén en ander bereikt op de Balkan zijn dieptepunt in 1995, bij Srebrenica. Die duizenden vermoorde mannen en jongens waren allemaal Bosnische moslims.

En vergis je niet: dezelfde mechanismes zijn hier ook in werking.

Dat laatste zie ik ook. Persoonlijk vind ik Nationalisme het begin van het einde. Langs de Bosporus zie je de ene Turkse vlag na de ander. En als er geen vlaggemast staat, dan wordt de muur geschilderd met de witte sikkel in het rood vlak. De Grieken hebben nauwelijks hun vlag gehangen. Bulgaren en Roemenië langs de Donau weer wel. Het zal toch niks met volks-intelligentie te maken hebben?
René

Ja, in Turkije kunnen ze er ook wat van! Wat mij wel opvalt: in de voormalige Oostbloklanden en Zuid-Europese landen, zie je veel EU-vlagvertoon. Dat zie je in Nederland gek genoeg weer veel minder. Wellicht is het in de "nieuwe" EU-landen duidelijker geworden wat de voordelen van EU-lidmaatschap zijn.
Laatst bewerkt: 30 sept 2025 09:43 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Donau; een droom of een nachtmerrie? 30 sept 2025 10:12 #1652975

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29190
AndreAzuree schreef :
in de voormalige Oostbloklanden en Zuid-Europese landen, zie je veel EU-vlagvertoon. Dat zie je in Nederland gek genoeg weer veel minder. Wellicht is het in de "nieuwe" EU-landen duidelijker geworden wat de voordelen van EU-lidmaatschap zijn.

Dat laatste lijkt me geen vraag, maar een feit.

Wij leven hier al 80 jaar in vrede en vanaf de jaren '60 in welvaart. Dat wordt in Nederland inmiddels als vanzelfsprekend beschouwd. Dat de EU veel heeft bijgedragen aan die status quo, zijn veel Nederlanders vergeten of ze kennen de recente geschiedenis niet goed genoeg om dat door te hebben.

De voormalige Oostbloklanden zijn pas sinds pakweg 1990 min of meer vrij, en hebben bovendien door dat de afwezigheid van handelsbarrières binnen de EU enorm bijdraagt aan de welvaart van de EU-leden. Daarnaast is de EU aantrekkelijk als beschermende koepel tegen autocratische tendenzen, die vaak worden beïnvloed door buitenlandse inmenging.
Laatst bewerkt: 30 sept 2025 11:04 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Donau; een droom of een nachtmerrie? 30 sept 2025 10:33 #1652983

Een paar details:
Wadloper schreef :
Wij hebben leven hier al 80 jaar in vrede en vanaf de jaren '60 in welvaart. Dat wordt in Nederland inmiddels als vanzelfsprekend beschouwd. Dat de EU veel heeft bijgedragen aan die status quo, zijn veel Nederlanders vergeten of ze kennen de recente geschiedenis niet goed genoeg om dat door te hebben.

De voormalige oostbloklanden zijn pas sinds pakweg 1990 min of meer vrij, en hebben bovendien door dat de afwezigheid van handelsbarrières binnen de EU enorm bijdragen bijdraagt aan de welvaart van de EU-leden. Daarnaast is de EU aantrekkelijk als beschermende koepel tegen autocratische tendenzen, die vaak worden beïnvloed door buitenlandse inmenging.

Die laatste ter discussie, als dit de toon wordt…
Laatst bewerkt: 30 sept 2025 10:34 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Donau; een droom of een nachtmerrie? 30 sept 2025 11:02 #1652996

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29190
Nachtvlinder schreef :
Een paar details:
Wadloper schreef :
Wij hebben leven hier al 80 jaar in vrede en vanaf de jaren '60 in welvaart. Dat wordt in Nederland inmiddels als vanzelfsprekend beschouwd. Dat de EU veel heeft bijgedragen aan die status quo, zijn veel Nederlanders vergeten of ze kennen de recente geschiedenis niet goed genoeg om dat door te hebben.

De voormalige oostbloklanden zijn pas sinds pakweg 1990 min of meer vrij, en hebben bovendien door dat de afwezigheid van handelsbarrières binnen de EU enorm bijdragen bijdraagt aan de welvaart van de EU-leden. Daarnaast is de EU aantrekkelijk als beschermende koepel tegen autocratische tendenzen, die vaak worden beïnvloed door buitenlandse inmenging.

Die laatste ter discussie, als dit de toon wordt…

Bedankt voor je correcties. Ik heb ze doorgevoerd in de oorspronkelijke pots.

Wat betreft die accenten; dat deed kennelijk pijn, maar je doet het goed, of niet.
Nu leek op een poging tot erudiet en sprekend taalgebruik, maar voor wie begrijpt hoe accenten moeten worden gelezen, pakte het vooral lachwekkend uit. Dan kun je ze beter achterwege laten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Donau; een droom of een nachtmerrie? 30 sept 2025 11:52 #1653004

Het hemd is nader dan de rok, dat is duidelijk: Het eerste accent heeft wel degelijk een functie; zonder accent zou ik hebben bedoeld dat er “veel stemgerechtigden een IQ van 100 hebben”. Mét het accent staat er iets anders…

Maar ik reageerde vooral op jouw, als “verbeteringen” gebrachtte reactie, om aan te geven dat deze inhoudelijk niets toevoegen (integendeel), maar als betweterige steekjes overkomen en vooral de toon zetten. Daar kies jij (bewust denk ik) voor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Donau; een droom of een nachtmerrie? 30 sept 2025 12:08 #1653008

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6261
Niet verzanden in een discussie die niets met de Donau van doen heeft aub. Ik ben streng.
René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Donau; een droom of een nachtmerrie? 30 sept 2025 12:25 #1653013

Terug naar die Schöne (met accent) Blaue!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Donau; een droom of een nachtmerrie? 01 okt 2025 17:00 #1653317

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8905
Kock1964 schreef :
Niet verzanden in een discussie die niets met de Donau van doen heeft aub. Ik ben streng.
René

Hoe schofferend naar onze betweters AndréAzuree, Nachtvlinder en natuurlijk Wadloper.

Ga je mond spoelen!!
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Laatst bewerkt: 01 okt 2025 17:01 door La Mavare.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Donau; een droom of een nachtmerrie? 01 okt 2025 17:37 #1653329

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14598
ik snap de ironie van LaMavare

maar even meer ontopic Balkan

aanrader; de documentaire van Iva Bicanic; "de tranen van Tito"

npo.nl/start/serie/de-tranen-v...1/kroatie_9/afspelen

en meer recent; "De bus naar Mostar", 3 aflev. NPO2, ook van Iva Bicanic.
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Laatst bewerkt: 01 okt 2025 17:39 door sy helios.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Donau; een droom of een nachtmerrie? 01 okt 2025 17:52 #1653334

La Mavare schreef :
Kock1964 schreef :
Niet verzanden in een discussie die niets met de Donau van doen heeft aub. Ik ben streng.
René

Hoe schofferend naar onze betweters AndréAzuree, Nachtvlinder en natuurlijk Wadloper.

Ga je mond spoelen!!

haha, wij betweters kunnen best wat hebben hoor, uiteindelijk zijn al die alfamannetjes hier op ZF best voorspelbaar ;) Maar ik ga nu eerst mijn gastenvlak uiterst rechts in het want hangen.
Laatst bewerkt: 01 okt 2025 17:53 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Donau; een droom of een nachtmerrie? 02 okt 2025 04:31 #1653389

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6261
sy helios schreef :
ik snap de ironie van LaMavare

maar even meer ontopic Balkan

aanrader; de documentaire van Iva Bicanic; "de tranen van Tito"

npo.nl/start/serie/de-tranen-v...1/kroatie_9/afspelen

en meer recent; "De bus naar Mostar", 3 aflev. NPO2, ook van Iva Bicanic.

Oh gaaf! Die tweede kennen we niet, de eerste staat op de lijst deze week. Leuk!
René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Donau; een droom of een nachtmerrie? 03 okt 2025 10:34 #1653610

  • zeiler26
  • zeiler26's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 316
Kock1964 schreef :
holtere schreef :
Het zal we aan mij liggen maar ik krijg altijd jeuk als mensen met hun bakkes op internet gezet worden terwijl ze hun werk gewoon doen.
Haal die foto's van die mevrouw weg zou ik zeggen.

Ik heb 'm aangepast.
René

Je hebt de foto er nog steeds staan in bijlage. Verwijder dat gewoon helemaal, die mensen doen gewoon hun werk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Donau; een droom of een nachtmerrie? 03 okt 2025 14:58 #1653662

  • OldBawley
  • OldBawley's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2368
Ik zat deze te lezen, daarin hoe vroeger in Turkije bureaucratie gepleegd werd.

drive.google.com/file/d/1XeDvP...xIG/view?usp=sharing

nr12, Februari 2007
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Donau; een droom of een nachtmerrie? 03 okt 2025 16:03 #1653677

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 31582
Kock1964 schreef :
Niet verzanden in een discussie die niets met de Donau van doen heeft aub. Ik ben streng.
René

ja, zonde van dit draadje al die nonsens posts die niets bijdragen.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum

Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Donau; een droom of een nachtmerrie? 04 okt 2025 13:35 #1653753

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6261
OldBawley schreef :
Ik zat deze te lezen, daarin hoe vroeger in Turkije bureaucratie gepleegd werd.

drive.google.com/file/d/1XeDvP...xIG/view?usp=sharing

nr12, Februari 2007


Er is een wachtkamer voor de douaniers zelf, niet voor ons, maar dat hoeft ook niet....
René


Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Donau; een droom of een nachtmerrie? 04 okt 2025 15:18 #1653768

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14598
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Donau; een droom of een nachtmerrie? 04 okt 2025 16:28 #1653780

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6261
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Donau; een droom of een nachtmerrie? 04 okt 2025 19:18 #1653803

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14598
YT loopt achter Rene?
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Donau; een droom of een nachtmerrie? 04 okt 2025 23:52 #1653814

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6261
sy helios schreef :
YT loopt achter Rene?
Correct.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Donau; een droom of een nachtmerrie? 08 okt 2025 07:28 #1654262

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6261
Als je ooit naar Wenen gaat, zou ik een dag Bratislava inplannen. Afstand is maar 75km. Het oude centrum is beslist de moeite waard. Het museum hebben we overgeslagen.





De stroming wordt ook iets krachtiger, dus we pakken zoveel mogelijk de binnenbocht, als de diepte het toelaat. Navionics is vele malen slechter dan openCPN (Dank André!). 3 weken geleden in de zwembroek, nu coltrui en muts.

Op de heenreis gingen we vanwege het hoge water snel en hadden we nauwelijks in de gaten dat we door Hongarije en Slowakije kwamen. Onze ervaring met Slowakije is dat het erg op NL lijkt, net zo schoon en georganiseerd, althans, wat wij er van zien. Wanneer we van de haven naar Bratislava fietsen is de omgeving vrijwel identiek aan de dijk bij Almere Haven.

(Havengeld 25 km voor Bratislava is rond de 30 euro per nacht inclusief water en stroom.)

René


Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Donau; een droom of een nachtmerrie? 09 okt 2025 08:23 #1654435

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 6261
Grootste nachtmerrie is waarheid geworden, we zijn aan de grond gelopen waarbij de snelheidsmeter is afgebroken met als gevolg water en niet zon beetje ook….Snel de Donau weer af naar het plekje waar we hebben overnacht en ik heb de boot aan de kant gezet. 112 gebeld en binnen 30 minuten ik denk 25 man verdeeld over 3 boten, brandweer op de kant en een heli onderweg….ik kon wel janken. Maar had geen tijd om te janken want moest de lekkage vinden. Dacht eerst lek bij stabilizers maar bleek snelheidsmeter te zijn. Ondertussen had ik ook al de pomp aangezet, omdat het water de accu’s bereikte. Voordat de accu’s nat werden had ik het lek gevonden…..Brandweer zet een grotere pomp aan boord, maken een stalen stop (ergens )en wij varen onder begeleiding naar een haven, waar de duiker de stop plaatst. Wordt vervolgd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Donau; een droom of een nachtmerrie? 09 okt 2025 08:27 #1654436

zo... dat is schrikken! Lijkt alsof je zeer adequaat hebt gehandeld! Is er verder nog schade?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.184 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl