Onderwerp: Verstelbaar zonnepaneel op de il Cigno

Zoals bij veel van mijn projecten komt mijn inspiratie van dit forum en deze is niet anders. Hier de beschrijving van het plaatsen van een verstelbaar zonnepaneel op de il Cigno, een Compromis 888 uit 1997.

Ik had al meerdere malen gelezen dat de opbrengst van een zonnepaneel wat je kan richten op de zon een stuk hoger is dan van een vast, liggend paneel. Bijvoorbeeld in deze post van Hans V is dat mooi beschreven. Ook had ik al meerder malen gekeken naar hoe anderen zo'n paneel dan monteren. Uiteindelijk heb ik besloten om voor de 'paneel op a-symmetrische paal' variant te gaan. De reden is dat deze mij in staat stelt om het paneel te richten zoals ik wil en het paneel door de omgekeerde L-vorm ook zó gedraaid kan worden dat hij niet hinderlijk is bij bijvoorbeeld een sluispassage.

De paal bestaat uit 2,20m railingbuis met D=25mm. Bij een lokale metaalbewerker, gespecialiseerd in boten, heb ik de buis voor een paar euro 90 graden om laten zetten. Daar kan je zelfs geen buigtang voor huren, als je die al kan vinden voor deze maat. Het horizontale deel waar het paneel komt te zitten is 500mm, maar dit heb ik later nog iets ingekort nadat ik besloten had hoe ik het paneel ging bevestigen.

Het zonnepaneel zelf is een 30Wp monokristallijn paneel van Victron. Dit heb ik met twee railingklemmen vastgezet. Het paneel verstel je gewoon met de hand, door de klemmen blijft het staan zoals je wilt.



De kabel loopt via een invoertule door de buis naar beneden. Onderaan heb ik een ovale doorvoer gemaakt, waar de kabel met voldoende speling naar de dekstekker loopt. Ik heb bewust voor een dekstekker gekozen, ondanks dat ik daar geen fan van ben; ik wil het geheel eenvoudig kunnen verwijderen. De stekker tape ik later nog in als extra barrière tegen inwateren.



Omdat de buis moet kunnen draaien heb ik ook hier de railinklemmen toegepast. Die moest ik wel een beetje aanpassen hiervoor. De beugel is gemaakt van M5 ANSI316 draadeind, gewoon met de hand gebogen om een 25mm buisje. Omdat de beugel wat te ruim is door de afstand tussen gaten is dit opgevuld met twee lagen krimpkous. Verder heb ik van een RVS gaatjesstrip die ik nog had liggen plaatjes gemaakt om de klem te verstevigen (anders nog te veel flex) en het aandraaien van de dopmoeren mogelijk te maken.



Ik heb drie klemmen toegepast om voldoende rotatieweerstand op te bouwen. Je kan de paal nu gemakkelijk draaien, maar hij wordt ook voldoende vastgeklemd om niet door de wind weer 'omgedraaid' te worden.





De paal heeft op het dek ook nog een draaipunt om te voorkomen dat je hem tijdens het draaien scheef duwt. Dit is een eenvoudige M5 inbusbout in het dek:



en in de paal een eindkap waar ik een passend gat in geboord heb.



En dit is het totaalplaatje.



Onderdeks moet ik de aansluiting nog maken, dit paneel komt parallel aan de bestaande panelen op de garage en op de buiskap. De bestaande Victron 70/15 laadregelaar kan dit paneel er nog gemakkelijk bij hebben. Ik hoop hiermee tenminste enkele dagen helemaal zonder walstroom te kunnen, ben benieuwd hoe dit uitpakt.

Netjes weer Timo

Mooi hoor Timo.
Ik was zelf ook al iets aan het bedenken, kwam erachter dat de nieuwe stuurautomaat toch wel erg veel stroom verbruikte tijdens de pinkstertrip.
Toevallig las ik in een oude draad dat Guia zijn zonnepaneel "paal" te koop had staan. Deze wordt morgen met de zpd geleverd.
Ik zelf zit nog te bedenken waar ik deze ga plaatsen, in een haven of iets dergelijks is "hoog" wel fijn, maar tijdens het zeilen zou hij een stuk lager kunnen/ mogen (denk ik). Ik ga kijken of ik hem bij mij aan de andere kant van het hek kan plaatsen zodat ik hem, tijdens het zeilen een halve meter kan laten zakken tot op het zwemplateau.
Wordt nog even puzzelen voor me

delaat72 schreef : Ik heb ook zitten dubben over de hoogte. Te hoog is niet mooi en vraagt een veel dikkere paal (of schoren), te laag zit snel in de weg en belemmert je uitzicht (vooral onder helling). Ik heb uiteindelijk arbitrair gekozen voor een hoogte (horizontale deel van de buis) van ongeveer 1,70m boven dek. De tijd zal leren of dit goed uitpakt.

In hoogte verstellen kan bij mij niet en ik betwijfel of je dat veel gaat gebruiken. Misschien is het mogelijk om jouw buis met een tijdelijke constructie vast te zetten zodat je wat kunt experimenteren met de hoogte? Als je tevreden bent met één hoogte kan je het gewoon definitief vastzetten, is verstelbaar toch handiger dan weet je in ieder geval dat je dat niet voor niets maakt.

Helder verslag Timo. Leuk om de verschillende opties op uiteenlopende zeiljachten te zien.

Heb je een mogelijkheid om de (extra) opbrengst te monitoren? Ik ben benieuwd hoe groot uiteindelijk je winst met dit verstelbare 30W paneel is. Ga je daar na de zomer nog iets over posten?

Ik kan de opbrengst maar beperkt monitoren. Mijn Victron 70/15 laadregelaar werkt perfect, maar is niet voorzien van een VE.direct aansluiting om via de app te kunnen uitlezen. Ik moet het doen met de accu monitor, echter die bewaakt alleen de lichtaccu. Omdat de startaccu doorgaans vol is geeft dat wel de actuele laadstroom en laadtoestand van de accu weer, maar niet de historie.

Netjes en super functioneel. Met een paar Scaf klemmen met quick release is het geheel nog makkelijker te richten.

Het zijn mooie klemmen, maar of het makkelijker is? Ik hoef nu niets los of vast te zetten, gewoon draaien en klaar. Met zo'n 'Scaf' klem zit de boel wel muurvast natuurlijk, maar dat leek mij eerder een nadeel. Als de wind zo hard waait dat mijn klemmen het niet houden, heb ik liever dat het zonnepaneel in de 'vaanstand' gaat staan dan dat het kapot waait. Daar heb je wel een orkaan voor nodig vermoed ik trouwens.

Heb je een link voor mij? Ik kan die Scaf klemmen wel vinden, maar niet in 25mm.

NB voor Delaat72 wellicht wel een mooie optie

ilCigno schreef :
Dit snap ik niet helemaal.
Je panelen laden toch alleen de lichtaccu? Toch niet de startaccu?
Dan kan je via de accumonitor toch goed de opbrengst monitoren?

ilCigno schreef :
Met een paar momentopnames (met en zonder verstelbaar paneel ingeplugd) bij accu's in bulk laadfase krijg je door de laadstroom (door je accu monitor) wel een ruwe indicatie van de extra opbrengst van het 30W paneel. Zo'n Victron app is natuurlijk fraai en zegt nog iets meer over de totale opbrengst over een wat grotere tijdspanne, maar om te kijken of je inspanningen de moeite waard waren is een laadstroom meting op de lichtaccu's bij diverse weertypes al heel informatief.

taan schreef : Ik heb de laadregelaar aangesloten op de ingang van de diodebrug. Daarmee houdt ik zowel de start- als de lichtaccu zomer en winter op spanning. De accumonitor is alleen in het circuit van de lichtaccu opgenomen. Je meet dus de laadstroom van de lichtaccu. Omdat de startaccu doorgaans vol is, is dit meestal dus gelijk aan de laadstroom die de zonnepanelen leveren (exclusief het kleine verlies van de diodebrug).

ilCigno schreef :
Ik wist niet dat dat ook kan. Dacht dat een zonnepaneel rechtstreeks op de accu aangesloten moet worden.
Zit hij dan samen met de walstroomlader aangesloten op de diodebrug?

De regelaar heeft wel de accu spanning nodig om te weten of hij naar 12V of 24V moet gaan regelen.

Krijgt hij die informatie via een ander contact?

Ik had het op mijn boot ook eerst zo zitten maar dat werkte wel maar niet echt goed.
Nu heb ik een solar regelaar die twee uitgangen heeft ( deze: www.kleinezonnepanelen.nl/inde...lang=nl#.WWdzdEVJYgw ) en dat gaat prima. Heelaas kon ik daar echter geen MPPT type van vinden.
Ad

Saeftinghe schreef : Hmm, da's een goeie. Ik heb het eigenlijk net zo omgebouwd en heb me dit eigenlijk niet gerealiseerd. Ik ga morgen eens meten, wellicht houdt hij het voltage vast totdat hij wat anders meet.

ilCigno schreef : ik zie dat je regelaar niet is voorzien van een vedirect aansluiting.
Ik heb een soortgelijke regelaar die dat wel heeft.
Via een pc kan ik de regelaar instellen.
Ik kan dan oa de regelaar op 12 of 24v instellen.
hij gaat dan niet meer zelf de spanning detecteren.

maar waarom zou je je zonnepanelen op je startaccu willen aansluiten?
Dit geeft alleen maar onnodig hoge laadspanningen op je startaccu.
als je de haven bent uitgevaren is je start accu echt alwel voldoende bijgeladen.
alleen bij maanden stilliggen kan het nodig zijn je startaccu een keer bij te laden.

Helder verslag en fraai gemonteerd. Hartelijk dank, vroeger of later ga ik hier mijn voordeel mee doen .

ilCigno schreef : Maak je geen zorgen. Zo'n diode blok is geen schakelaar. Een diode in sperrichting heeft geen oneindig grote weerstand, maar wel een hele hoge weerstand. Daarom zal je nog steeds de accuspanning meten aan de ingang van het blok als er (bijna) geen stroom loopt. Omdat er (bijna) geen stroom loopt is het spanningsverlies over het diodeblok nagenoeg 0 volt. (Wet van Ohm: U = I x R als I = 0 dan U = 0 ongeacht de waarde van R).

Zodra er een laadstroom gaat lopen is de ingangsspanning gelijk aan de accuspanning plus het spanningsverlies over het diode blok, en dat is bij een FET-diode blok niet zo veel, 0,2 tot 0,3 volt of zo iets. Op de betere regelaars zou je dat nog kunnen compenseren door de laadspanning en de onderhoudsspanning ietsiepietsie hoger in te stellen.

PvO schreef :
En dat is precies de reden dat ik zowel mijn start- als mijn lichtaccu altijd aan het zonnepaneel heb hangen ( ook in de winterstalling buiten) .
Zo blijven beide accu's altijd op peil .
Ad

Joshua Slocum schreef : sorry, maar dit is echt onzin.

roozeboos schreef : De wet van Ohm is onzin? Verklaar je nader.

Versimpeld is dit de situatie als er niet geladen wordt:

Als er (nagenoeg) geen stroom loopt is het spanningsverlies over de diode nagenoeg 0 en zal de meter vrijwel 12V aangeven, als de accu 12V is.

Omdat je de wet van ohm niet juist toepast.

De diode heeft in sper een hele hoge weerstand zoals je zelf zegt.
Bij weinig stroom zal er daarom veel spanning over de diode vallen.

Dat is ook het hele idee van een diode. Sluit je m in sper aan dan zal alle spanning over de diode vallen.
En meet de lader dus de spanning onjuist.
Het werkt alleen goed als de diode geleidt, afgezien van een halve volt spanningsverlies over de diode.

Joshua Slocum schreef :
ook dit werkt niet.
Je vergeet dat er aan de anode kant van de diode ook een schakeling hangt. In dit geval een voltmeter.
De inwendige weerstand van de voltmeter is vele malen lager dan die van de diode.
Spanningsdeler, en alle spanning valt over de diode dus.

Dus: hoe minder stroom hoe meer spanning? Dat is de meest vreemde interpretatie van de wet van Ohm die ik ooit gezien heb. En de installatie die bij mij al een paar jaar prima werkt, zou het niet doen? Ik zal het de apparatuur morgen vertellen.

In elk geval zal de apparatuur nooit 24 volt meten en zich verkeerd instellen. Zodra er geladen wordt is het altijd duidelijk dat er een 12V accu in het circuit zit. Dus zal de regelaar zichzelf nooit naar 24V-laden schakelen, In geval van een 24V accu, zelfde verhaal.

Het antwoord aan IlCigno blijft staan: Maak je geen zorgen.

okay let op:
Stel de diode heeft een reverse current van 50 uA. dan zou bij 12 volt reverse current je de diode kunnen vervangen voor een 240 kohm weerstand .
Dat houdt in dat als de schakeling ervoor ook 240 kohm vervangt, de spanning over de diode 6 volt is.

Zelfs bij een 2,5 meg ohm laat nog 1,2 volt over de diode vallen.

Volgens mij hangt er gewoon een spoel voor, dus is de werkelijke weerstand erg laag. Dan valt alles over de diode.

mijn antwoordt aan Ilcigno, niet doen zo.
Precies de reden waarom vele alternators een extra draadje hebben. die je dan daar kan aansluiten waar hij hoort, achter de diode.