Onderwerp: Compressie- en koelprobleem Volvo md7a

Dit voorjaar hebben we onze eerste boot gekocht, nl een spirit 28. Enkel over de motor hadden we wat twijfels, want die startte niet al te vlot, maar ging uiteindelijk altijd wel in gang. Meer bepaald het koud starten, want warm was geen enkel probleem. Eens in gang draaide hij mooi.

Tijdens het winteronderhoud heb ik gemerkt dat er achter de thermostaat tamelijk wat roest zat. Ook het toevoegen van antivries via de wierfilter verliep rampzalig. Er gebeurde amper iets, dus waarschijlijk het klassieke probleem: verstopte koelwaterkanalen. Ook deze zomer werd de motor vrij snel warm en was er weinig koelwater. De diagnose zal dus wel juist zijn...

Daarom besloten om de motor gedeeltelijk te demonteren en de kop te reviseren (zie foto's). Met veel dank aan Fer voor de uitgebreide documentatie!

Wat heb ik vastgesteld tijdens het demonteren?
* De 8 koelwaterkanalen van +-8mm op de cilinderblok waren gedeeltelijk dichtgeslibd met een zwarte kristalachtige substantie
* Serieuze roetvorming op de koppakking aan één van de cilinders
* Koelwaterkanalen op de cilinderkop zaten praktisch volledig dicht (foto)
* In het thermostaathuis zaten een paar roestige schilfers


Wat heb ik ondertussen ondernomen?
* De koelwaterkanalen in het blok en kop terug vrij gemaakt door voorzichtig door te boren met 8mm ijzerboor.
* Het watercompartiment goed doorgespoeld met water en telkens leeggetrokken met grote injectiespuit voorzien van 6mm darm. Doordat de motor wat schuin ligt zakte het vuil naar het laagste punt en kon ik de troep makkelijk opzuigen met de spuit. Na een 5 tal keer was het restwater tamelijk proper.
* Vervolgens kort (max 10min) gevuld met zoutzuur 23% en laten inwerken. De bruin-gele vloeistof opgetrokken met spuit op laagste punt en heel grondig nagespoeld met heel veel water (zie foto)


Nu zit ik zelf nog met een paar vragen:
* Kan de roetafzetting op de koppakking compressieverlies veroorzaken en daarom de (mede)oorzaak zijn van het slecht koud starten?
* Moet dit verholpen zijn met het plaatsen van een nieuwe koppakking van 1,3mm of is het aan te raden om wat vloeibare pakking mee aan te brengen op de bewuste plaats? (zie foto)
* Aangezien ik ook de klepzittingen opnieuw ga inslijpen ben ik bang om de kleppen zelf af te stellen. Best laten doen door een bedrijf of heeft er iemand een goede manual liggen? De uitleg in de manual van de md7a vind ik niet echt verhelderend.


Hopelijk zijn de medebezitters van een md7 iets met dit topic

Link naar foto's:
www.dropbox.com/sh/to4ynmplact7cx6/rPx147_wOz

Je kan en mag geen vloeibarepakkimg gebruiken bij en koppakking , een nieuwe moet er wel op als je de kop er af heb gehaald.

De roet en drap kan komen door slechte compressie en dus verbranding maar ook en verstuiver die niet goed werkt zorg voor een slechte verbranding en starten

Bedoel je met kleppen afstellen de klepspeling? Als dat zo is begrijp ik niet goed waar je bang voor bent, dat is nl vrij simpel: eerst de betreffende cylinder op "tuimelen" zetten (beide kleppen zijn voor de helft ingedrukt), vervolgens de motor een complete slag vooruit ronddraaien en de klepspeling stellen volgens de opgave uit het handboek.

@ Fer: Dus de roetafzetting op de pakking kan geen effect hebben gehad op de compressie van de ene cilinder? Er werden enkele jaren geleden nieuwe nozzle's geplaatst, maar voor alle zekerheid ga ik ze toch laten afpersen. Morgen gaan ze binnen

@ Knar: Ja, bedoel idd de klepspeling. Ik ben niet onhandig, maar heb zoiets nog nooit gedaan en heb gehoord dat je de kleppen hiermee onherstelbaar kan beschadigen.

Mr. Tack schreef :
Het is juist andersom, door de slechte compressie of een slecht werkende verstuiver krijg je roetafzetting.
Kleppen afstellen is normaal a piece of cake als het gewoon een stelschroef met borgmoer is. Heb je een foto van de kleppen ?
Als kleppen te los staan dus teveel speling hebben kan niet echt veel kwaad als kost het vermogen en brandstof. als ze echter te strak staan dan kunnen je kleppen verbranden en kun je weer overnieuw beginnen met reviseren incl het vervangen van je klep(pen) en mogelijk de zittingen.
Ik weet niet waar je woont maar wil je best helpen met stellen. Stuur maar een PB tje.
P.S. ik ben ook bezig met een kop revisie van een VP2003 en gaat met de uitstekende hulp van Fer zonder problemen. Goud waard zo'n monteur !

Zonder de info van Fer en een collega had ik er nooit aan durven beginnen
Ik zal vanavond eens een foto posten van de kleppen en de tuimelaar.
Bedankt voor het aanbod iig....boot ligt in Herkingen. Er zit ook een monteur in de haven, dus als het tamelijk eenvoudig is, dan vraag het ik wel aan hem.

Veel succes met je revisie!

Grtz

Wat grappig, je demonteert een volledige cylinderkop, gaat de kleppen slijpen en bent niet bekend met een eenvoudig doe-het-zelf klusje als kleppen stellen.

Als je in het VP MD XX doe-het-zelf boekje kijkt: www.ankan.nl/download/Doe%20he...lvo_penta_md5-17.pdf
dan zie je op pagina 11 het stellen in beeld gebracht. Even verderop wordt de procedure beschreven.
Het gaat erom dat een voelermaatje van de juiste dikte stroef tussen de klepstoter en de tuimelaar kan schuiven. Stellen gebeurt dmv een stelschroef op de tuimelaar die gefixeerd wordt door een contramoer. Tijdens het stellen dient de zuiger in het bovenste dode punt van de compressieslag te staan.

Als je in YouTube zoekt op "kleppen stellen" vind je ettelijke filmpjes waarin het stellen getoond wordt. Zeker bij oudere motoren komt het allemaal op hetzelfde neer.

Succes, Dick

wel opletten, of het stellen met koude of warme motor moet gebeuren.
dit zal zeker in de boeken staan.
en Fer weet dit ook.

Klopt en bij de MD motoren moet er koud worden gesteld.

Zal als ik even tijd heb even een kleppenstellen workshop opstarten

Mr tack

Kleppen slijpen zorg er niet voor dat de speling meer of minder word, er gaan nauwelijks materiaal van de klep en zitting af.

Toch moet er opnieuw kleppen worden gesteld en een nieuwe koppakking geplaatst worden en uit me hoofd hoor je na 20 draaiuren de kop opnieuw na te trekken.

en dan helaas ook de kleppen nastellen

@ Knar: grappig of beangstigend?
Ik had het stellen van de kleppen gewoon wat links laten liggen omdat ik altijd gehoord had dat dit een delicate operatie was.
Het md7 handboek heb ik liggen en daar lijkt het inderdaad éénvoudig
To be continued...

@ Fer: als je de tijd vindt, graag!

als je kleppen gat slijpen dan moet je er voor zorgen dat de boel goed schoon is en waarschijnlijk heb je alleen de fijne pasta nodig om te slijpen

Thx voor deze thread, ik begin er binnenkort aan (zelfde motor, koelproblemen, geen startproblemen). Handig om deze foto's en info te hebben TS!

op me site staat informatie over kop demonteren en kleppenslijpen

Inderdaad een fijn draadje. Heb ook een spirit 28 met MD7A, dus geheel zelfde configuratie.

Heb je al een idee van de kosten van deze operatie? Ik twijfel ook aan de hoeveelheid koelwater, al start die van mij first kick en wordt ie niet te warm, zelfs niet na een daggie draaien.

Als er niet aan de hand is dan is er ook geen reden voor demontage van je kop enzo.

Koste hangt af of je het zelf doet of laat doen, qwa onderdelen ben je rond de 250

Ik heb na januari 2014 zo'n kleppenslijp stokje en fijne slijppasta in de aanbieding. Zoals eerder vermeld ben ik bezig met een kop revisie van een VP2003 en moet de klepjes nog slijpen en dan ga ik weer opbouwen.

Fer schreef :
Uiteraard zou het zelf doen worden, maar voorlopig niet natuurlijk. Zolang hij niet te warm wordt........

koko schreef :
Er kunnen meer redenen zijn om de kop te moeten lichten ,zoals b.v.
1. In een van de cilinders meer dan 10% minder compressie dan de andere en geldt natuurlijk voor meercilinder motoren. En voor een 1 cilinder geldt < 20 bar in zijn algemeenheid.
2. Lekkende /vervuilde klep /zitting waardoor er onverbrande brandstof met de uitlaat mee gaat het water in. Merk je ook aan weinig of verminderde compressie.
3. Lekkende verstuiver via de verstuiverbus.

Net gecontacteerd geweest door Diesel service met verdict: de ene verstuiver pruttelt er wat vuil uit en werkt nog amper, de andere zit 30 bar onder de opgegeven waarde. Herstellen en reinigen was voor de eerste geen optie en voor de 2de raadde hij ook een nieuwe aan gezien de beperkte meerprijs.
Dus maar 2 nieuwe nozzles en 230eur armer.
Niet abnormaal dat de motor dus zo slecht startte...

Kosten koprevisie tot hiertoe:
Pakkingen 250eur
Verstuivers 230eur
Nieuwe sleeve in kop 150eur?

Bovendien ook vastgesteld dat brandstofzak wat lekte, dus deze wordt ook vervangen door kleine tank

Als dat al de kosten zijn en hij loopt weer "als vanouds" ben je spekkoper .

Groeten,K.Brouwer

Ondertussen ben ik klaar om alles terug te gaan monteren.

Overzicht van de kosten:
Nieuwe nozzles in beide verstuivers - 230
Complete set met pakkingen - 128
Verwijderen sleeve + plaatsing nieuwe - 95
Slijpen kleppen en klepzittingen - 40
Nieuwe radiatordarmen - 30
Thermostaat - 30
Allerlei VP - 120

Bedankt voor alle tips!
Hopelijk loopt de motor binnenkort weer als vanouds

Ben erg benieuwd naar het eindresultaat

De motor is terug gemonteerd en de kleppen zijn gesteld, maar wil (nog) niet starten. Wanneer ik aan het vliegwiel draai is er duidelijk terug compressie.

Volgende doet zich voor:
1) Wanneer cilinder 1 compressie maakt, dan hoor ik lucht ontsnappen aan de (originele) verstuiverhuls, volgens mij tussen huls en verstuiver. Verstuiverclips harder aangedraaid dan de voorgeschreven 8nm, maar het probleem blijft. Iemand een idee hoe ik dit kan oplossen? Koper ringetje onder verstuiver toegelaten?

2) Bij het ontluchten van de brandstofleidingen loopt er opvallend veel brandstof terug via de retourleiding. Is dit normaal? Wanneer ik de aanvoer aan de verstuivers los zet en aan het vliegwiel draai, dan "tuft" de leiding wel diesel, maar heb nog geen brandstof door de verstuiver horen gaan. Ik hoor toch niet dat typische krakende geluid. Tijdens het pompen met de lagedrukpomp loopt er ook diesel terug via de retour. Is er een manier om de hogdrukpomp eenvoudig te (laten) testen, zonder dat deze gedemonteerd hoeft te worden?

Ik hoop echt dat hij snel terug wil draaien