Onderwerp: Ais for dummies

Ik ben me aan het voorbereiden op eerste zeereisje, mogelijk zelfs een nachtje doorvaren ergens dit jaar(Lijkt me geweldig)

Dan lijkt het me wel handig dat ik op een schermpje andere boten kan zien, en andere boten mij.

Als ik het goed begrepen heb is daar ais (en radar)voor uitgevondenen: schip en gps details gaan de ether in, en worden vervolgens aan de andere zijde op een scherm getoond. Zeg ik dat goed?

Wordt zowel verzenden als ontvangen via radio signalen gedaan?
Wordt dat dan ergens verzameld en tevens het internet opgezet?(shipfinder kan je de hele wereld zien)

Wat zou ik kunnen doen om bovenstaande te organiseren?

Ik heb een marifoon met ais.(moet nog gps ontvanger organiseren)
Ik heb een iPad.

Uitgangspunt is niet al te duur, en ik ben ondanks de voors en tegens op het ZF, een "believer" dat het met tablets prima werken is, (Met voldoende back up), dus dat is m'n vertrekpunt.

Ik zou zeggen laat je eens goed informeren op het veiligheids eiland op de komende hiswa.

www.trueheading.se/nl

Als je een PB stuurt heb ik een uitgebreid informatie document voor je.

Informatie over AIS.
AIS (wikipedia)

Als je na dit te lezen nog vragen hebt wil ik die graag helpen beantwoorden.

Hoe je de AIS bij jou aan boord via een tablet wil te zien krijgen, daar kan ik geen antwoord op geven. Van tablets heb ik te weinig verstand.

als je wilt dat anderen je zien zal je een transponder moeten hebben. de ais van je marifoon zal waarschijnlijk alleen kunnen ontvangen. met jou gps gegevens daarbij zou je eventueel een ramkoers alarm kunnen inschakelen. zelf heb ik een transponder gekocht bij kok watersport voor 389,- let wel je kan zelf 1x je mmsi programmeren.
succes !

Thnx Tony,

Na lezen van de wiki, naar alle waarschijnlijkheid zendt m'n marifoon ais data per interval de ether in. (Ga ik checken in de manual)

Wat ik iig mis is een ais ontvanger ,en iets om de info weer te geven.

Correct?
Nu nog uitvinden hoe ik dat laatste slim kan organiseren..

Einder schreef :
Mijn marifoon (navman 7100) zendt iig mmsi en gps positie mee als ik een bericht zend. Ik doe ff de aanname dat ie dat dan ook periodiek uitzichzelf doet als hij aan staat.

Of is dat onmogelijk/ onwaarschijnlijk?

Cursus marcom B of iets dereglijks?

HPV schreef :
Marifonie onlangs in de pocket...ik hoop eerst de spulletjes voor bovenstaande doel te kunnen organiseren, marcom b is daar toch niet voor nodig?

Ejob schreef :
Dat doet hij alleen als je op de zendknop drukt.

Ejob schreef :
Heb merk en type van jou marifoon niet gezien, dus kan er niet met zekerheid op antwoorden.
Volgens mij moet een plezierjacht marifoon met ais ook de mogelijkheid hebben om wel aan te staan maar niet te zenden. Als je in de haven ligt maar toch je marifoon hebt bijstaan bvb.
Afhankelijk van welke klasse ( Class A of Class zal je AIS dan om de zoveel seconden je GPS positie en koers en snelheid etc doorsturen op de AIS kanalen, ook als je zelf niet zend.
Aan jou de verplichting om ervoor te zorgen dat hij de juiste informatie verstuurd.

Marifoon zendt volgens mij alleen pos en mmsi als er op kan 70 een bericht wordt gestuurd via dsc. vroegah moest je daar marcom B voor hebben maar het kan zijn dat dat nu is versoepelt.
in ieder gaval gaat er niet automatisch eens in de zoveel tijd een bericht de lucht in, daar heb je echt een ais transponder voor nodig en die geeft naast koers vaart en positie nog wat andere info.

Wat voor marifoon heb je?

Voor AIS aan boord: vergeet Internet. Heb je niks aan in dit verband.

Om de boel zichtbaar te maken op je Ipad zul je een verbinding moeten kunnen maken via wifi en een app hebben die de AIS layer eroverheen kan maken. Isailor heeft o.a die functie en de wifi mux van Roozeboos kan de verbinding voor je maken. Dan heb je dus nog een transponder nodig die nmea uitspuugt naar de multiplexer.

Er zijn ook transponders (ais zenden en ontvangen) met wifi aan boord. In elk geval de Vesper, maar ongetwijfeld ook van True Heading zijn er modellen met wifi. Vesper heeft ook een dedicated scherm, met een heel rijtje functies die heel fijn zijn.

Maar al die techniek gaat je niet veel verder helpen als je niet helder hebt wat de informatie voor je betekent en met welke instellingen je een veilige vaart houdt. Daar begint je echte zoektocht mee.

tja, dat wordt dan bij marcom B wel behandeld.

Als je vhf in de binnenwaterstand staat, stuurt hij aan t eind van elk bericht een atis code mee.

In de zee stand niet.

In de zee stand kun je wel dsc berichten sturen en ontvangen. Daar zit dan de mmsi in en de positie.

Vanzelf doet een vhf niks.

Ais is een systeem dat weliswaar gebruik maakt van een vhf kanaal, maar er verder niet zoveel mee te maken heeft. Het zendt (en ontvangt) signalen tussen schepen onderling. In zo'n digitaal pakketje zit je naam, callsign, lengte tonnage, soort schip, gps positie, koers en snelheid.

Er zijn enkele vhf s te koop die ook ais ontvangen. Ik heb nog niet gehoord van een ingebouwde complete ais transponder in een vhf. Maar de tijd gaat snel.

Is dit wat je zocht?

Je schrijft: ik heb een marifoon met AIS, en even later schrijf je dat je een Navman 7100 marifoon hebt. Dat is volgens mij géén marifoon met AIS.

Bedoel je misschien DSC? Op een marifoon met DSC kun je inderdaad een GPS aansluiten zodat de marifoon je positie weet. Deze wordt dan bij een noodsignsaal meegezonden, (volgens mij) niet bij ieder uitgezonden bericht, en al helemaal niet periodiek als je zelf niet zendt.

AIS is echt wat anders, lees de eerder genoemde links even door. De enige overeenkomst is dat AIS ook de marifoonband gebruikt om de positiegegevens de ether in te sturen.

Edit:
Ik lees dat je onlangs marifonie hebt behaald, ik neem dat je dan het basiscertificaat bedoelt? Dat is niet voldoende om je DSC marifoon in de zeevaartstand (waarbij hij dus de positie meezendt, in de wel legaal te gebruiken binnenvaartstand doet hij dat niet) te gebruiken, daarvoor heb je minimaal SRC of Marcom-B nodig. Maar voor het gebruik van AIS maakt het niet uit. Zoals volgens mij duidelijk is haal je AIS en DSC door elkaar.

Hen3 schreef :
Na lezen van de manual, je hebt gelijk, omdat zender gegevens en locatie verzonden worden heb ik de aanname gedaan dat het ais is, niet het geval dus.

Thnx all...en sorry voor de stomme vragen. Ik ben iig een stapje verder:

- Ik heb niets aan ais aan boord
- om te bereiken wat ik wil heb ik iig een ais transponder/reciever nodig. Ik ga googlen wat er allemaal is, maar tips zijn welkom.

Volgende stomme vraag: zo'n transponder, heeft die z'n eigen zender en antenne?
Of maakt deze gebruik van antenne en/of zender van de marifoon?
(Maw of antenne delen, of transponder/reciever koppelen aan de marifoon)

Ze hebben een eiegen zender. Antenne kan je kiezen; of een eigen antenne, of via een splitter op je bestaande antenne. Die laatste is meestal wel duurder, maar meestal ook effectiever omdat er maar een kabel de mast ingaat en je niet meerdere antenne op een klein plekje hebt staan. Maar ga eens langs bij de hiswa of george kniest oid. Ga wel (in het geval van een watersportzaak) langs bij meerdere, dan kan je zaken tegen elkaar uitzetten en als er sprake is van een verkooppraatje dat misschien herkennen.

Een AIS reciever is een ontvanger. Een AIS transponder is een ontvanger en zender, ook wel transceiver genoemd. Een AIS transceiver heeft dus een eigen zender, heeft GPS gegevens nodig voor het verzenden van de o.a. positie, bootnaam MMSI nummer etc. Hij kan gekoppeld worden aan de marifoonantenne dmv een splitter.

Ejob schreef :
Oepssssss, dat wordt nog even goed studeren dan.
Een marifoon zend bij elke keer dat jij hebt gezonden (gesproken) een atiscode mee, mits in binnenvaartstand.
Een DSC marifoon kan, wanneer je ook een MMSI nr hebt ingeprogrammeerd ( mag je alleen met Marcom B of SRC) een DSC bericht versturen met verschillende boodschappen. Dat kan een mayday zijn, maar ook andere type berichten zijn mogelijk. Een DSC bericht kan je vergelijken met een SMS bericht aan alle marifoons binnen het bereik van jouw marifoon, en als je dat selecteerd ook aan een enkele marifoon.
AIS transponders zenden om de zoveel seconden een bericht uit met je koers, snelheid, je naam en nog een heel rijtje aan data. AIS ontvangers combineren dat met hun eigen snelheid en koers en produceren op die manier een alarm als dat nodig is (en jij dat hebt aan gezet). Tevens maken ze de schepen om je heen die AIS uitzenden zichtbaar op een plotter met naam, koers en snelheid.
Ze doen dat op een frequentie die binnen de VHF band vallen.

Kwartjes beginnen te vallen dankzij jullie
Ben er inmiddels achter dat aanschaf van alleen al de tranciever geen kwartjes werk is....poe..die prijzen vallen tegen. Snelle scan zegt me dat ik niet met 1000 klaar ben voor een compleet werkend systeem.

Eigenwijze gedachte, iPad heeft gps, marifoon heeft een zender...wie bouwt er een interface
Zal ongetwijfeld niet aan (terechte) eisen voldoen om ais uit te mogen zenden..

Je marifoon heeft een hardware gekoppelde GPS nodig. Je kunt, met wat je genoemd hebt, geen AIS uitzenden.

Faran schreef :
Dat is helemaal helder dat niet kan met wat ik heb. Het was een " waarom is dat er niet" momentje

Dat is er wel maar niet met de spullen, die je nu hebt.
Kniest heeft een aanbieding. Het gaat, denk ik in jouw geval, niet zozeer om de aanbieding maar om de beschrijving van een opstelling. Een iPad is overigens een weergave-apparaat, doet verder niks.

www.georgekniest.nl/Catalogus/...et+2015/product.aspx

Echt niet l*llig bedoelt hoor, maar zou je niet eerst eens gaan zeilen op zee? En dan zonder fancy electronica. Dat leidt alleen maar af. Om je heen kijken en genieten. Als je zeilen op zee leuk vindt, dan gaan onderzoeken wat je mist aan hulpmiddelen. Dat kan best bijvoorbeeld een AIS zijn. Maar misschien ook niet. Om je heen kijken is veel belangrijker. Goed zeemanschap verkrijg je niet door elektronica aan boord.

Ondertussen in deze laatste wintermaanden een (geen schriftelijke!) Marcom-B cursus volgen. Dan krijg je ook een veel beter idee waar het allemaal over gaat. Je kan dan je eigen keuzes maken.

Succes!

Of ben ik nu te belerend... ?

Belerion II schreef :
Belerend?.....zit m dan in de naam belerion

Je hebt helemaal gelijk hoor, en zal de stappen die je noemt ook zeker niet overslaan.
Behalve de cursus dit seizoen, eerst de boot klaar voor seizoen
De droom is een paar dagen non-stop varen, en omdat ik in dat verband voorzie ik dat ik prettig zou vinden om een paar "digitale extra ogen" in de nacht te hebben, wil ik nu snappen hoe dat werkt, welke spulletjes er nodig zijn, zodat ik me verder kan oriënteren.

Inmiddels een aardig beeld denk ik:
Ais tranciever wordt gevoed door gps antenne , deze zendt en ontvangt ais data.
Ontvangen data gaan naar plotter om uit te lezen. (Evt naar app, zoals oplossing seapilot)
Via seatalk evt naar marifoon.
Via seatalk evt ook data van andere instrumenten uitwisselbaar, wind, snelheid, etc

Dus vanavond dankzij zf een boel geleerd, dit was allemaal nieuw voor me!
I
Mochten deze gadgets en slagroom op de taart van goed zeemanschap er komen...dan nog leren hoe verstandig om te gaan met wat je in die schermpjes ziet.