Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Lifepo4 accu’s parallel ontladen niet gelijk

Lifepo4 accu’s parallel ontladen niet gelijk 03 dec 2023 21:10 #1526223

Beste,

Heb 2 Lifepo4 accu’s parallel ingebouwd [ zelfde types ]
Allebei opgeladen naar 100% soc en toen aan elkaar gekoppeld
Maar als ik wat verbruikers aan zet geven ze niet allebei de zelfde hoeveelheid stroom af
Wat weer resulteert in een verschillende soc tussen beide accu’s na een tijdje

Bij het opladen gebeurt het zelfde
De accu die het minst vol is laadt het snelst op

Is dit erg?
En zo ja wat kan ik er aan doen

Gr Erik
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4 accu’s parallel ontladen niet gelijk 03 dec 2023 21:14 #1526224

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4335
Torque settings controleren op alle aansluitingen
Kabel lengtes moeten gelijk zijn naar de busbar (niet met korte kabels aan elkaar aansluiten en dan met lange kabel naar de boot)
Warmte camera erbij pakken en kijken naar overgangsweerstanden (worden warm)
Kabel schoen krimps controleren
Alle aansluitingen schoonmaken / borstelen en met noalox oid weer aansluiten

Foto van de installatie helpt zeker
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4 accu’s parallel ontladen niet gelijk 03 dec 2023 23:19 #1526238

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13389
Er is net een ander draadje geweest over het parallel aansluiten van LiFePO4 accu's. Dat was een vraag of iemand een 2e accu er bij kon zetten. Daar had ik al mijn twijfels. Jou ervaring blijkt dit te bevestigen. De stroomsterkte door de twee accu's is verschillend. Dat is bijna niet te voorkomen. In theorie misschien wel. In praktijk dus gewoon niet.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4 accu’s parallel ontladen niet gelijk 04 dec 2023 01:35 #1526239

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4335
3Noreen schreef :
Er is net een ander draadje geweest over het parallel aansluiten van LiFePO4 accu's. Dat was een vraag of iemand een 2e accu er bij kon zetten. Daar had ik al mijn twijfels. Jou ervaring blijkt dit te bevestigen. De stroomsterkte door de twee accu's is verschillend. Dat is bijna niet te voorkomen. In theorie misschien wel. In praktijk dus gewoon niet.

Heb 2 Lifepo4 accu’s parallel ingebouwd [ zelfde types ]

draadje ging over 2 verschillende akku's met verschillende capaciteit , dit draadje gaat over 2 exact dezelfde akku's
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4 accu’s parallel ontladen niet gelijk 04 dec 2023 02:35 #1526240

2P4S zal, wat dit betreft, veel minder problemen geven dan 4S2P. Dat lukt echter niet met twee losse accu’s, terzij er een BMS zou bestaan dat toegang tot de 8 individuele cellen heeft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4 accu’s parallel ontladen niet gelijk 04 dec 2023 03:19 #1526241

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4335
@nachtvlinder

2 losse gelijke akku's goed parallel aangesloten zullen geen onderlinge voltages verschillen mogen hebben , dus zouden ze tegelijk moeten laden en ontladen met gelijke stroom en Soc

als de 1 bijna vol is bij bijv. 13.6v is het voltage op de andere ook exact gelijk (goed parallel aangesloten) en ook 13.6v en dus net zo vol

zelfs al communiceren de akku's onderling niet moet het voltage onderling identiek zijn en dus ook de SoC bijna gelijk (op misschien een 1/2-1% verschil)

bij laden tot 100% en ontladen tot 0% is het hetzelfde, de ene akku kan niet 10v zijn (leeg) en de andere op 12v (10% SoC) en bij laden precies hetzelfde , de ene akku kan niet 13.8V zijn (vol) en de andere 13.3v

dit is alleen mogelijk als ze niet goed aangesloten zijn en/of overgangs weestanden hebben tussen de ene en andere akku welke toestaat dat ze niet gelijk geladen en ontladen worden
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4 accu’s parallel ontladen niet gelijk 04 dec 2023 04:06 #1526242

ReneK schreef :
2 losse gelijke akku's…

Daar zit de uitdaging. Zoals ook cellen nooit 100% gelijk zullen zijn en op lange termijn toch enige balanceeraktie nodig hebben om, qua SOC in de pas met elkaar te blijven, zullen parallele accu’s dat zéker nodig hebben. Je doet je best met zo laagohmig en gelijk mogelijk aansluiten van de bank, maar minieme verschillen zullen op termijn doorwerken.

2P4S koppelt de cellen diep in de strings al aan elkaar, terwijl bij 4S2P in elke string een vrijheid voor onbalans bestaat. Dit is geen systeem dat zichzelf stabiliseert.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4 accu’s parallel ontladen niet gelijk 04 dec 2023 04:42 #1526243

Dehler36cwsSIETSKE schreef :
Beste,

Heb 2 Lifepo4 accu’s parallel ingebouwd [ zelfde types ]
Allebei opgeladen naar 100% soc en toen aan elkaar gekoppeld
Maar als ik wat verbruikers aan zet geven ze niet allebei de zelfde hoeveelheid stroom af
Wat weer resulteert in een verschillende soc tussen beide accu’s na een tijdje

Bij het opladen gebeurt het zelfde
De accu die het minst vol is laadt het snelst op

Is dit erg?
En zo ja wat kan ik er aan doen

Gr Erik

Nee, dat is niet erg.
Zoals je al zegt: de accu die het minst vol is, laadt het snelst op. Ja, daarmee wordt de soc weer gelijker.
Tuurlijk zullen ze (vooral in t begin) verschillend ontladen, maat na niet al te lange tijd is de eerste wat gezakt in spanning en komt de ander er ook bij.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4 accu’s parallel ontladen niet gelijk 04 dec 2023 05:06 #1526245

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4335
Nachtvlinder schreef :
ReneK schreef :
2 losse gelijke akku's…

Daar zit de uitdaging. Zoals ook cellen nooit 100% gelijk zullen zijn en op lange termijn toch enige balanceeraktie nodig hebben om, qua SOC in de pas met elkaar te blijven, zullen parallele accu’s dat zéker nodig hebben. Je doet je best met zo laagohmig en gelijk mogelijk aansluiten van de bank, maar minieme verschillen zullen op termijn doorwerken.

2P4S koppelt de cellen diep in de strings al aan elkaar, terwijl bij 4S2P in elke string een vrijheid voor onbalans bestaat. Dit is geen systeem dat zichzelf stabiliseert.

cellen onderling balanceren idd niet , dus die hebben een bms cq balancer nodig
maar 2x 4s akku's hebben beide een ingebouwde bms en bij gelijk voltage zullen ze een gelijke SoC hebben nvvt , het is namelijk bij goed aangesloten akku's niet mogelijk om 1 akku 12v te hebben en de andere 13v , dus die 2 zullen zich prima onderling balanceren (dan weet je nog niet wat de cellen doen maar de klemspanning zal absoluut gelijk zijn)

als je dan ook nog af en toe 'vol' laad zullen beide akku's prima in de pas blijven lopen , aangenomen dat er op cel niveau niet teveel verschil zit maar dat lost de bms / balancer dan wel op

maar omdat @Dehler36cwsSIETSKE klaagt over onbalans tijdens laden en ontladen moet er toch eerst gezocht worden in de aansluitingen cq overgangsweerstanden
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4 accu’s parallel ontladen niet gelijk 04 dec 2023 05:27 #1526246

Oké
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4 accu’s parallel ontladen niet gelijk 04 dec 2023 08:54 #1526274

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27090
Verschillende lengtes van de aansluitkabels van beide sets.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4 accu’s parallel ontladen niet gelijk 04 dec 2023 09:22 #1526279

Het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4 accu’s parallel ontladen niet gelijk 04 dec 2023 09:26 #1526280

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16253
Een leerzaam pdfje:

Bijlage:

Bestandsnaam: Iota_balan...ging.pdf
Bestandsgrootte:504 KB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4 accu’s parallel ontladen niet gelijk 04 dec 2023 11:43 #1526308

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4 accu’s parallel ontladen niet gelijk 04 dec 2023 12:27 #1526319

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27090
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4 accu’s parallel ontladen niet gelijk 04 dec 2023 13:07 #1526326

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3668
...
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Laatst bewerkt: 04 dec 2023 15:37 door AdB.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4 accu’s parallel ontladen niet gelijk 04 dec 2023 15:32 #1526358

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4335
-: strippen er tussen uit
-: 4x kabel laten maken van exact de zelfde lengte met goed aangeknepen kabelschoen (niet zoals nu dus)
-: 4x kabel van de akku naar een centrale busbar
-: van busbar naar de rest van de boot

probleem opgelost ;)
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4 accu’s parallel ontladen niet gelijk 04 dec 2023 16:31 #1526371

Gewoon 1 van de twee strippen omdraaien zodat de plus aan de ene batterij zit en de min aan de andere. Dan is het grootste probleem opgelost. De rest met extra kabels en toestanden kan je gewoon vergeten.

Grt. Mark

Brillenglas anders even accu's parallel schakelen :whistle:
Meten is weten.
Specialiseren is meer van minder weten.
Laatst bewerkt: 04 dec 2023 16:34 door Freetime1970.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4 accu’s parallel ontladen niet gelijk 04 dec 2023 17:19 #1526387

Freetime1970 schreef :
Gewoon 1 van de twee strippen omdraaien zodat de plus aan de ene batterij zit en de min aan de andere. Dan is het grootste probleem opgelost. De rest met extra kabels en toestanden kan je gewoon vergeten.

Grt. Mark

Brillenglas anders even accu's parallel schakelen :whistle:

Ga ik proberen!

Maar ( eigenwijs als ik ben ) denk ik niet dat dit uit maakt. ;)
De rvs strip is 90 mm2 dus zoveel weerstand heeft ie niet om bij 20 amp een verschil te creëren van 1:3
En daar komt bij dat ik de aansluitingen op de twee uiteinden van de rvs strippen heb gemaakt en niet direct op de accu polen.

Ik hou jullie op de hoogte :)
Gr Erik
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4 accu’s parallel ontladen niet gelijk 04 dec 2023 18:37 #1526395

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6101
Gaat niet werken. Je zal altijd verschil hebben in soc terwijl het voltage gelijk is. Je hebt te maken met 2 bms-en en matige stunts, die hun eigen bereiking maken op basis van heel veel variabelen. Dan heb je ook nog de cellen, vaak in prijsvechter batterijen heb je meer kans op cellen met een verschillende interne weerstand. Ik zou me daarom niet teveel aan die procenten in je app houden, lekker opmaken die amperes.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4 accu’s parallel ontladen niet gelijk 04 dec 2023 18:41 #1526397

Dehler36cwsSIETSKE schreef :
Freetime1970 schreef :
Gewoon 1 van de twee strippen omdraaien zodat de plus aan de ene batterij zit en de min aan de andere. Dan is het grootste probleem opgelost. De rest met extra kabels en toestanden kan je gewoon vergeten.

Grt. Mark

Brillenglas anders even accu's parallel schakelen :whistle:

Ga ik proberen!

Maar ( eigenwijs als ik ben ) denk ik niet dat dit uit maakt. ;)
De rvs strip is 90 mm2 dus zoveel weerstand heeft ie niet om bij 20 amp een verschil te creëren van 1:3
En daar komt bij dat ik de aansluitingen op de twee uiteinden van de rvs strippen heb gemaakt en niet direct op de accu polen.

Ik hou jullie op de hoogte :)
Gr Erik

Het maakt WEL uit , die ondeugende electronen kiezen de makkelijkste weg dat is via de plus en min van je eerst accu , vanuit accu 2 druppelen de electronen langzamer naar accu 1 .

En dat is nou net jouw constatering , electronen zijn net als een mens kiezen de makkelijkste weg , door bv de min op accu 2 te zeteen verplicht je ze om door BEIDE accu's te gaan en dan gaat het goed , let maar op B) Zie ook zeer heldere PDF die Holtere je aal aangaf !! klikker de klik

Metafoor ; vroeger deed men een radiator aan 1 zijde aansluiten aanvoer en retour , dan was die links heet en rechts lauw , tegenwoordig sluiten de installateurs met vernieuwd inzicht links de aanvoer en rechts de retour , nu is ineens de hele radiator heet, ook water kiest de makkelijkste weg , je moet hem dus dwingen om er helemaal door heen te gaan .
Het enige wat nooit stuk gaat is dat wat er niet in, op, of aan zit, en telt ook niet mee voor het gewicht, kost niets, roest nooit, hoeft niet onderhouden te worden, verbruikt niets, word nooit gestolen, en heeft slechts 1 nadeel , er zit geen garantie op.

too old to worry about anything
Laatst bewerkt: 04 dec 2023 18:42 door Jeroen-Pion.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4 accu’s parallel ontladen niet gelijk 04 dec 2023 19:37 #1526406

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1600
Off topic maar toch: ik zou nooit de accu's met starre strips verbinden omdat je nu de pool-aansluitingen mechanisch belast ten gevolge van schokbelastingen en zo. Daar zijn de polen niet voor bedoeld. Aansluiten met kabels met voldoende lus voor stress-free (om de in dit draadje verwarrende term spanning maar te omzeilen)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4 accu’s parallel ontladen niet gelijk 04 dec 2023 22:28 #1526435

  • ReneK
  • ReneK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4335
Dehler36cwsSIETSKE schreef :
Freetime1970 schreef :
Gewoon 1 van de twee strippen omdraaien zodat de plus aan de ene batterij zit en de min aan de andere. Dan is het grootste probleem opgelost. De rest met extra kabels en toestanden kan je gewoon vergeten.

Grt. Mark

Brillenglas anders even accu's parallel schakelen :whistle:

Ga ik proberen!

Maar ( eigenwijs als ik ben ) denk ik niet dat dit uit maakt. ;)
De rvs strip is 90 mm2 dus zoveel weerstand heeft ie niet om bij 20 amp een verschil te creëren van 1:3
En daar komt bij dat ik de aansluitingen op de twee uiteinden van de rvs strippen heb gemaakt en niet direct op de accu polen.

Ik hou jullie op de hoogte :)
Gr Erik

Waarom rvs ? Dat heeft alleen maar problemen ivm veel hogere (100x ?) weerstand dan koper !

Rvs er af , koper kabels gebruiken (2 voor iedere akku) en een bus bar
www.svbluepearl.com

Inmiddels hebben we Kroatië verlaten en zijn we (weer) onderweg globaal richting Nieuw Zeeland ;)
Laatst bewerkt: 05 dec 2023 01:38 door ReneK.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4 accu’s parallel ontladen niet gelijk 05 dec 2023 07:31 #1526450

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27090
Dat dacht dus ook exact!

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Lifepo4 accu’s parallel ontladen niet gelijk 05 dec 2023 08:08 #1526458

ReneK schreef :
Dehler36cwsSIETSKE schreef :
Freetime1970 schreef :
Gewoon 1 van de twee strippen omdraaien zodat de plus aan de ene batterij zit en de min aan de andere. Dan is het grootste probleem opgelost. De rest met extra kabels en toestanden kan je gewoon vergeten.

Grt. Mark

Brillenglas anders even accu's parallel schakelen :whistle:

Ga ik proberen!

Maar ( eigenwijs als ik ben ) denk ik niet dat dit uit maakt. ;)
De rvs strip is 90 mm2 dus zoveel weerstand heeft ie niet om bij 20 amp een verschil te creëren van 1:3
En daar komt bij dat ik de aansluitingen op de twee uiteinden van de rvs strippen heb gemaakt en niet direct op de accu polen.

Ik hou jullie op de hoogte :)
Gr Erik

Waarom rvs ? Dat heeft alleen maar problemen ivm veel hogere (100x ?) weerstand dan koper !

Rvs er af , koper kabels gebruiken (2 voor iedere akku) en een bus bar

Soortelijke weerstand
Aluminium 0,0265·10−6
Koper 0,0175·10−6
Zilver 0,0159·10−6
RVS 0,72⋅10−6

41 keer...

Maar wil je het goedkoop doen, dan kan je alimilium gebruiken. Neem je de dubbele dikte als bij koper.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.329 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl