Welkom, Gasten

Pagina:
1
2
3
4
5
6

Onderwerp: Gevalletje strontmazzel

Gevalletje strontmazzel 02 dec 2025 06:54 #1662418

Joop66
Offline
Gebruiker
Berichten: 8863

skik op reis schreef :

Erikdejong schreef :

AndreAzuree schreef :

Waarom zijn die kunststof dingen van TD eigenlijk zo duur? Je zou zeggen dat het veel goedkoper is te maken van metalen afsluiters.

Het is toch vezel versterkt kunststof, of heb ik dat mis? VVK is niet hetzelfde als simpel spuitgiet plastic werk wat betreft produceren.

Even de boomer uithangen. Bij mijn studie bedrijfskunde kreeg ik veel methodes voorgeschoteld om kost- en verkoopprijs te berekenen. Dat is allemaal achterhaald. Alles draait om de max die mensen er voor neer willen leggen. En dat kunnen ze met modellen heel goed berekenen. Productie wordt geoutsourced. Risico ligt bij fabrikanten die meer technische dan marketingskills hebben.
Het spel wordt pas anders als er een concurrent verschijnt. Of als ze bij een veel grotere productie de winst kunnen optimaliseren.
Niet helemaal hetzelfde maar wel illustratief is het draadje over de Bayesian. Een geavanceerd model voor kansberekeningen in de financiele wereld maakte die knakker steenrijk. Zulke modellen zijn er ook voor productafzet. Voorbij is de tijd dat een fabrikant zelf verkoop, logistiek en marketing deed. Tegenwoordig is voor ieder onderdeel een specialist. Het spelletje is razend geavanceerd geworden.

Onder aan de streep blijft er wel 1 ding staan: Door de hele keten heen, op elke stap, moet er iemand geld kunnen verdienen. Als de waarde (wat je er voor wilt betalen) in die stap lager wordt dan de daadwerkelijke kosten, valt de hele keten om. Want die ene stap werkt niet meer.

Daarbij blijft dat spuitgietmallen bewerkelijk dus duur zijn. En dat vezelversterkte kunststoffen lastig te spuitgieten zijn: je hebt een hele dikke spuitgietmachines nodig.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gevalletje strontmazzel 02 dec 2025 07:34 #1662420

JB-NL
Offline
Gebruiker
Berichten: 4934

helmsman 38 schreef :

We hebben geen elfsteden winters meer, dus geen 25 cm dik ijs.
Afsluiters zitten meestal dieper onder de waterlijn, daar is geen ijs en daar vriest het ook niet.
En ik ben nooit uitgepraat over TD afsluiters, mijn bootje zit er vol mee

Idd, ze zitten onder de waterlijn, maar afgelopen winters met toch paar keer -7c, was het in mijn boot -2c. Ijs was toen ca 7cm dik rondom de boot.
Daar ben ik op zich niet bang voor, maar betekent wel dat het in de boot vriest.
Met een stevige vorst kan t zo erger zijn..
En nee, geloof niet in nog een 11stedentocht voor schaatsers...

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gevalletje strontmazzel 02 dec 2025 08:19 #1662425

skik op reis
Offline
Gebruiker
Berichten: 569

Joop66 schreef :

skik op reis schreef :

Erikdejong schreef :

AndreAzuree schreef :

Waarom zijn die kunststof dingen van TD eigenlijk zo duur? Je zou zeggen dat het veel goedkoper is te maken van metalen afsluiters.

Het is toch vezel versterkt kunststof, of heb ik dat mis? VVK is niet hetzelfde als simpel spuitgiet plastic werk wat betreft produceren.

Daarbij blijft dat spuitgietmallen bewerkelijk dus duur zijn. En dat vezelversterkte kunststoffen lastig te spuitgieten zijn: je hebt een hele dikke spuitgietmachines nodig.

Dat zal best zo zijn. Als de mallen en andere investeringen terug betaald zijn door de 'innovators' en 'early majority' kunnen de meer volgende klanten bereikt worden tegen een lagere prijs. Soms is het dus handig om even te wachten.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gevalletje strontmazzel 02 dec 2025 09:02 #1662427

AndreAzuree Offline Gebruiker Berichten: 14766	Zolang er dus geen concurrent is voor TD, hoeft de verkoopprijs niet in lijn te liggen met de kostprijs...
	Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gevalletje strontmazzel 02 dec 2025 09:11 #1662428

Wadloper
Offline
Gebruiker
Berichten: 29190

skik op reis schreef :

Ik kan me geen enkel specifiek watersport-product voor de geest halen waarbij dat effect (goedkoper worden) is opgetreden. Ja, dieselkachels kosten niet veel meer sinds de Chinezen en de Russen ze zijn gaan produceren. Maar daarvoor is natuurlijk ook een veel grotere markt (niet alleen watersport) dan voor deze afsluiters.

Zoals ik al eerder schreef: ik was één van de eersten op ZF die TD-afsluiters monteerde (in 2013). Maar ze waren al een paar jaar eerder te koop, denk ik. Het heeft nog even geduurd voor een Nederlandse importeur zich eraan waagde. Ze zijn sindsdien absoluut niet goedkoper geworden. Het lijkt er dus op dat je kunt wachten tot je een ons weegt.
Los daarvan: de watersportmarkt is geen gewone consumentenmarkt.

Het Ondermaanse
moedwil-en-misverstand.blogspot.nl/

Laatst bewerkt: 02 dec 2025 09:14 door Wadloper.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gevalletje strontmazzel 02 dec 2025 09:28 #1662429

martinw
Offline
Gebruiker
Berichten: 2609

JB-NL schreef :

Maar heb jij toen antivries in de afsluiters gedaan of gewoon kranen dicht?

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gevalletje strontmazzel 02 dec 2025 09:29 #1662430

Noballast Offline Admin Berichten: 14947	Zoals ik al eerder schreef: ik was één van de eersten op ZF die TD-afsluiters monteerde (in 2013). Dat jaar had ik ze ook al onder de kerstboom liggen maar ik vermoed dat ze al veel langer op de markt zijn. zeilersforum.nl/index.php/foru...ft?start=6275#468777 Edit: ons onvolprezen ZF levert al vroegere liefhebbers zeilersforum.nl/index.php/foru...re-afsluiters#190680
	Henny (Team Zeilersforum.nl) It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell www.fram.nl Laatst bewerkt: 02 dec 2025 09:35 door Noballast. Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gevalletje strontmazzel 02 dec 2025 15:21 #1662472

Erikdejong aanwezig Admin Berichten: 21211	AndreAzuree schreef : Zolang er dus geen concurrent is voor TD, hoeft de verkoopprijs niet in lijn te liggen met de kostprijs... Forespar zou de concurent kunnen zijn. Voor zover ik weet een Amerikaans bedrijf wat deze dingen al 30 of 40 jaar maakt, maar om de een of andere reden geen vertegenwoordiging heeft in Europa.
	Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl) Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gevalletje strontmazzel 02 dec 2025 15:28 #1662473

Joop66
Offline
Gebruiker
Berichten: 8863

Erikdejong schreef :

AndreAzuree schreef :

Zolang er dus geen concurrent is voor TD, hoeft de verkoopprijs niet in lijn te liggen met de kostprijs...

Forespar zou de concurent kunnen zijn. Voor zover ik weet een Amerikaans bedrijf wat deze dingen al 30 of 40 jaar maakt, maar om de een of andere reden geen vertegenwoordiging heeft in Europa.

Klopt.

De reden dat t in EU niet doorbreekt is simpel: alleen Amerikaanse maten. Daar past hier niks op. Geen slangen, geen andere koppelingen.

TD heeft dat meteen goed ingezien: zowel EU als US maten.

Laatst bewerkt: 02 dec 2025 15:28 door Joop66.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gevalletje strontmazzel 02 dec 2025 15:43 #1662477

Erikdejong
aanwezig
Admin
Berichten: 21211

Joop66 schreef :

TD heeft dat meteen goed ingezien: zowel EU als US maten.

Dat is inderdaad een perfekt voorbeeld van de Amerikaanse arrogantie. Maar het is ook iets wat ze heel erg makkelijk kunnen aanpassen als ze een leuk marktaandeel in de rest van de wereld zouden willen hebben. Blijkbaar vinden ze het niet belangrijk genoeg.

Overigens zijn slangmaten in de VS en in Europa hetzelfde. Dus als je het hele setje koopt dan past het op een Metrische boot ook gewoon allemaal, met setje bedoel ik dan de doorvoer en de afsluiter. Na de slang thule kun je alles doen wat je wilt.

Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.