Onderwerp: motor eruit en boot blijft in het water.

Fer,

De nokkenas gewoon in het blok, maar dan hoeft toch dat deksel er niet af om de kop te kunnen verwijderen?

Wat mis ik?

helaas moet de deksel er wel af , normaal gesproken niet


zal even kijken of ik een plaatje heb voor de duidelijkheid


mvg Fer

Bedankt voor alle reacties. Ik heb dus een motor zonder thermostaat ! Weer wat geleerd. Jullie hebben gelijk, voor mij is dit ook het spannendste gedeelte. Heel lang geleden in de schoolbanken heb ik dit klusje wel eens geklaard, maar daarna nooit meer. Van Fer heb ik wat informatie over deze motor gekregen, maar nu kwam ik na lang zoeken een ‘revue technique’ van de Z600-B tegen op internet ( een soort frans werkplaatshandboek voor particulieren) . In Nederland had je vroeger (en misschien nog wel ) die boeken van Olyslager. Ik wacht even tot ik het boek in huis heb voor ik daadwerkelijk de distributie los ga halen.
De motor is wel al aardig kaal, alleen de brandstofpomp laat ik maar rustig zitten zolang als het kan.
De poelie is er wel al af, en de bouten zijn los. Hier zat het een beetje tegen:
Het distributie deksel was ooit door een vorige eigenaar provisorisch gerepareerd met een een soort kneedbaar metaal, zie foto:




Met schoonmaken brak dat er weer af. Ik neem aan dat ik dat wel dicht kan ( laten ) lassen.

Inmiddels ook motorverf besteld, en om toch ook in Frankrijk m’n nederlandse bloed een beetje te laten zien, wordt de motor: oranje, met zwarte accenten.
De meeste tijd gaat toch op dit moment zitten in schoonmaken en ontroesten.

@Fer, omdat de cilinders ook gehoond gaan worden, heb ik nog even gewacht met zuigerveren bestellen. Moeten dat overmaatse zuigerveren worden? In ieder geval tenminste één extra dus . En gelijk maar over de kop. Moet die standaard gevlakt worden? En had ik dan niet beter een overmaatse koppakking kunnen bestellen? Ik las ergens dat als je er een regel over heen legt en je kan er ergens een sigarettenvloetje onderdoor halen, dat die dan gevlakt moet worden. En moet het blok dan ook gevlakt worden?
frank ( dit is de fase dat er meer vragen dan antwoorden in me op komen ).

Lassen van het gat word lastig denk ik, gietaluminium is te poreus om te lassen opvullen met een Loctite 3474 A&B

Kop hoef in princiepen niet gevlakt te worden en een blok wordt zelden tot nooit gevlakt

Bij overmaatse zuigerveren hoor ook een overmaatse zuiger, vraag er na bij het hoon drijf. Het hoeft niet altijd het hangt er vanaf hoeveel er uit de cilinder word gehoond

Mvg Fer

Heerlijk om elke keer zo'n expert in de buurt te hebben! eerlijk gezegd was het voor mij gewoon een ijzeren deksel, maar nu je het zegt, dat is natuurlijk aluminium. Zal zo direct die loctite bestellen.
Ga proberen, blok, zuigers en veren standaard te houden. Zal hoop ik ook wel lukken, want op zich is er niets aan kop/blok/zuigers kapot gegaan.
frank

Loctite 3479 A&B is misschien beter maar het hangt er vanaf wat je kan krijgen


Mvg Fer

frankrijk schreef :
Ik zou als je het deksel er af hebt dit met een vloeibaar metaal (aluminium) weer repareren. Bovenop zoveel mogelijk vlak maken, goed ontvetten en zo snel mogelijk het vloeibaar metaal aanbrengen. Dan er een dun plaatje aluminium op met overlap dat je zoveel mogelijk indien nodig in de vorm hebt geklopt en daarna weer afsmeren in de vorm met het vloeibaar metaal, zowel binnenin als buitenom. Ik heb een dergelijke reparatie gedaan die al zeker 10 jaar probleemloos voldoet.
Je moet wel de eerste laag vloeibaar metaal zeer snel aanbrengen omdat zich anders op het kaal gemaakte aluminium weer een onzichtbaar oxide huidje heeft gevormd, dat hechting zeer veel slechter maakt.

Dank je! Mijn probleem is allen nu dat loctite 3474 en 3479 allebei alleen per 500 gram gaan en kost dan ca 60,00 euro zonder verzendkosten.
Dat vind ik een beetje te duur. Zat zelf ook al te denken om het gaatje mooi rond uit te boren/frezen, en er dan een metalen dopje in te zetten/ schroeven wat ik dan met vmloeibaar metaal goed erin lijm. Bijv. met deze van Conrad:
loctite 3450

Volgens de beschrijving hecht dat ook op aluminium en kost maar 19 euro, of ben ik dan amateuristisch bezig?
frank

Laat je adviseren door het hohnbedrijf. Zij meten eerst de cylinders na, bepalen dan wat er voor (overmaat) zuiger in past en met die maat in de hand wordt de cylinder op maat gehohned. Een en ander wordt dan gedaan op de specificaties van de betreffende zuigers. Hoewel wat ongebruikelijk kan je zelfs bespreken om de cylinder een paar honderdste extra te laten hohnen om vastlopers te voorkomen. Een en ander afhankelijk van het materiaal van je cylinder en de koeling.

Probeer niet de oude zuigers koste wat kost weer te gebruiken. Na zoveel jaar en gebruik onder niet de beste omstandigheden (zelden echt goed warm geweest) houdt het gewoon een keer op.

Is die loctite ook hittebestendig? Heb je ruimte (diepte) aan de binnenkant voor een plug?

Tsja, ik wil niet al te zuinig overkomen , en je hebt gelijk Koko, het blok moet gewoon weer echt in orde komen, maar goed, het hoeft natuurlijk ook geen nieuw blok te worden. Eerst als de boel los is de professionele mening van het hoonbedrijf maar vragen.

Dat product, loctite 3450 is maar tot 100 graden, wordt dat deksel heter dan dat? Een plug of bout , daar is wel ruimte voor zo te zien.

frank

frankrijk schreef :

Ik had niet naar de prijs gekeken , maar zou idd jou oplossing nemen

Locatie is in de regel ten miste tegen 120 Gr. Bestand

Mvg Fer

ik heb laatst hier in een ijzerwinkel een setje, twee tubetjes, epoxy aan geschaft om mijn espresso apparaat te repareren. hittebestendigheid tot 150 graden stond erop. hecht op alles. het was de hendel van de koffie houder en is nog heel

Loctide 3455 is een aluminium gebaseerde vloeibaar metaal voor gaten en slijtage vlakken en ook in tubes te krijgen van 25 ml voor rond 10 - 15 euro. Bekijk even of dit hoog genoeg in temperatuur gaat.
Jou direct gekoelde motor zonder thermostaat zal toch niet veel warmer worden dan 80 graden denk ik.

Nog even gekeken Loctide 3455 gaat van -35 - +120 grad C.

Hoi Frank,

ik snap dat het geen nieuw blok hoeft te worden, dan had je wel gelijk een nieuwe gekocht. Echter: een motor, en zeker een diesel, loopt bij de gratie van goed passende (lees compressie opbouwende) zuigers en cylinders. Als dat onvoldoende is, is de rest verspilde moeite. Dan kan je afstellen wat je wil, echt goed krijg je hem niet.

Overigens, voor het plaatsen van zuigers heb je speciale klemmen voor de zuigerveren. Het zijn simpele plaatjes die je als een omhulsel rond de zuiger vouwt en zo de zuigerveren indrukt. Als je de cylinder over de zuigers laat zakken drukt de cylinder het omhulsel naar beneden en voila!

@spirit of Mary: Mooi, dan kan ik beter die 3455 nemen!
@Koko : duidelijk verhaal, ga zeker even kijken of ik dat hulpstukje ergens kan krijgen.
frank.

Waarom geen chemische plug gebruiken om de opening te dichten. Bij onze vetus warmtewisselaar gebeurde hetzelfde. Een tube chemisch anker uit de bouwmarkt loste het probleem na enkele uren uitharden mooi op. Ondertussen zijn wij reeds een jaar verder en blijft alles mooi dicht.

Net even zitten googlen op chemisch anker. Maar dat is volgens mij meer als je heel veel wanddikte hebt? Of heb je er eerst zo'n gazen buisje ingezet? Zoals op dit plaatje:




En heb je dan wel een bout in dat anker gedraaid? Misschien begrijp ik er niets van hoor!
frank

Niet doen , mag beste wel een goedkoper oplossing zijn zoals je al heb geopperd maar dit gaat mij te ver .

Jou keuze uiteraard


Mvg Fer

Nee, Fer, leek mij ook niet de beste oplossing. Maar goed, altijd de moeite waard om het even te bekijken.

Voor zoiets zijn trouwens ook special 2 komp epoxy sticks te koop die tegen hogere temperaturen kunnen ( 150 graden).
En die werken echt goed kan ik uit ervaring zeggen.
Ik heb er in mijn vakantie een keer een lekkende uitlaatbocht van mijn toenmalige MD5A mee gerepareerd. Heeft daarna ruim 100 draaiuren prima gehouden tot ik een nieuwe kocht.
Uiteraard niet de allerbeste oplossing maar mits een beetje in de gaten gehouden best een alternatief.
Ad

Uit de warmtewisselaar in aluminium was een stuk van ongeveer 1 op 2,5 cm uitgebroken. Het koelwater spoot er zo uit, de motorruimte zag zwart van het roet. Daar wij de volgende morgen zeker verder moesten werd de oplossing van het chemisch anker als nood toegepast. Hopende dat het zou werken. Het spul in en rond het gat gespoten en goed laten drogen. Na een zestal uur zijn wij 18Nm op de motor verder gevaren en sedertdien werd op zijn minst nog eens 30 uur gemotord.
Van enig lek is tot hiertoe nog steeds geen sprake. Wel zoeken wij naar een vervanger van de wisselaar (tegen betaalbare prijs)

Marc, als noodreparatie is dat natuurlijk prima!
frank

Hoe gaat het met de klus?

Mvg Fer